المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل تشمل فتوى الروافض باقامة الحد على سيدنا على رضى الله عنه ؟؟



ساجد لله
07-14-2003, 02:12 AM
روى المجلسي بحار الأنوار (40/2 دار إحياء التراث العربي_ بيروت) قال علي سافرت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس له خادم غيري وكان له لحاف ليس له لحاف غيره ومعه عائشة وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم ينام بيني وبين عائشة ليس علينا ثلاثتنا لحاف غيره فإذا قام إلى صلاة الليل يحط بيده اللحاف من وسطه بيني وبين عائشة حتى يمس اللحاف الفراش الذي تحتنا»
(كتاب سليم بن قيس" ص221 بحار الأنوار38/297 و314 و40/1).


مع أنهم رووا عن أبي عبد الله أنه فتى فيمن يوجد مع امرأة تحت لحاف واحد أنهما يجلدان مئة جلدة
(الكافي7/182 تهذيب الأحكام10/40 الاستبصار4/213
وسائل الشيعة20/348
مستدرك الوسائل 14/339 باب تحريم الخلوة بامرأة أجنبية تحت لحاف واحد.
بحار الأنوار73/130 و76/57-93 فقيه من لا يحضره الفقيه4/23).


السؤال هل هذا يلزمهم استحقاق علي وعائشة لهذا الحد عليهما .

عبد المؤمن
07-14-2003, 10:09 AM
اقتباس :
=====
روى المجلسي بحار الأنوار (40/2 دار إحياء التراث العربي_ بيروت) قال علي سافرت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس له خادم غيري وكان له لحاف ليس له لحاف غيره ومعه عائشة وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم ينام بيني وبين عائشة ليس علينا ثلاثتنا لحاف غيره فإذا قام إلى صلاة الليل يحط بيده اللحاف من وسطه بيني وبين عائشة حتى يمس اللحاف الفراش الذي تحتنا»
(كتاب سليم بن قيس" ص221 بحار الأنوار38/297 و314 و40/1).

===============
الاخ المحترم تحية وبعد :
1 : لوسمحت ان تكتب ثلاث صفحات قبل الحديث وثلاث صفحات بعد الحديث وذلك لمعرفة القصد من وضع هذا الحديث .
2 : صاحب الكتاب جاء بالحديث ليستدل على ما ذا ؟ وما الفائدة المرجوة من الحديث ؟
3 : نفهم من الحديث ان على سافر مع الرسول " ص" وعائشة فقط ؟
4 : هذا الحديث لا معنى له لان السفر يحتاج الى استعداد لماذا لم يحضر على لحافه ؟
5 : كان الرسول هو الفاصل بين على وعائشة و عندما يقوم للصلاة يفصل بينهما باللحاف الى الارض اى ان هناك فاصلا وكما يقول القران وعلى يعرف ذلك ان عائشة هى ام المؤمنين فلا نوايا سيئة هذا اذا صح الحديث وكما قلت يجب ان نعرف سبب الاستدلال بهذا الحديث .
==============

اقتباس :
=====
مع أنهم رووا عن أبي عبد الله أنه فتى فيمن يوجد مع امرأة تحت لحاف واحد أنهما يجلدان مئة جلدة
(الكافي7/182 تهذيب الأحكام10/40 الاستبصار4/213
وسائل الشيعة20/348
مستدرك الوسائل 14/339 باب تحريم الخلوة بامرأة أجنبية تحت لحاف واحد.
بحار الأنوار73/130 و76/57-93 فقيه من لا يحضره الفقيه4/23).
===============
بالنسبة للفتيا هذا يختلف عن الحديث لان الرسول على علم بما جرى لو ان ذلك فيه باس ويعتبر خلوة محرمة لما ترك الرسول الامام على مكانه ولابعده ثم ان الرسول قريبا منهم يصلى وليسوا فى خلوة هذا اذا صح الحديث وعرف سبب الاستدلال به .
================

الموحد
07-14-2003, 10:48 AM
أخي الفاضل

أنا أطلب منك بالإضافة لما طلبه منك أخي العزيز عبدالمؤمن بارك الله فيه أن توضح لنا التفاصيل الكاملة للحديث لكي تتضح الغاية منه لأن الحديث مقتطع من بين موضوع طويل أراد كاتبه أن يوضح شيئاً وإلا فإدراج هذا الحديث فقط بدون تعليق لافائدة منه فهذه تهمة موجهة أولاً لرسول الله(ص) لأنه سمح بذلك ولا ذنب لعلي بن أبي طالب عليه السلام ولا عائشة رضي الله عنها فهل يعقل أن نتهم سيد المرسلين هذه التهمة الشنيعة ثم نقول بعد ذلك أننا مسلمين !!! اتق الله ياهذا في رسول الله (ص) فهو صفوة الخلق المختار من قبل الله عز وجل وطعنك فيه هو طعن بالله وحاشا لله ذلك أنه لم يحسن الاختيار ، ثم كيف يصفه الله عز وجل بأنه على خلق عظيم ويفعل هذا الفعل . اسألك بالله لو سمعت عن شخص يرضى لعرضه أن يطلع عليه غيره ألا يسقط من عينك فاتق الله واعرف ماذا تنقل وكيف تنقل لأن هذا النقل أمانة وإذا كان هدفك تشويه مذهب الشيعة فنقول لك نحن لا نعمل ذلك وكان الأولى بك أن تقرأ ما كتبه البخاري عن رسول الله(ص) قبل أن تتهمنا بذلك . وشكراً

محب الصحابة
07-14-2003, 07:41 PM
أعجبتني هذه الكلمة من عبدالمؤمن

قال عبدالمؤمن

بالنسبة للفتيا هذا يختلف عن الحديث لان الرسول على علم بما جرى لو ان ذلك فيه باس ويعتبر خلوة محرمة لما ترك الرسول الامام على مكانه ولابعده ثم ان الرسول قريبا منهم يصلى وليسوا فى خلوة هذا اذا صح الحديث وعرف سبب الاستدلال به

ممتاز جدا

هل يعني هذا أنه اذا كنت أنت وزوجة أخوك تحت لحاف واحد وأخوك يدري بذلك فلا بأس !!!

العجب والله لا ينقضي

والحمد لله على نعمة العقل

محب الصحابة

عبد المؤمن
07-15-2003, 05:33 PM
الاخ محب الصحابة تحية وبعد :
الرجاء لا تتصيد فى المياه العكرة ولا تضرب امثال لاننى قلت اذا صح الحديث وهذا الحديث غير صحيح .

الحديث يقول الخلوة بالاجنبية تحت لحاف واحد هذه خلوة محرمة . وايضا
اذا اختلى شخص بامراة اجنبية فى دار فهذه خلوة محرمة .
اذا الخلوة ليست فقط تحت اللحاف .
الرجاء اخذ بالاعتبار كل ما كتبته حرف حرف وكلمة كلمه لا تترك كل الموضوع وتتصيد
اولا انا لا اايد هذا الحديث وهو حديث غير صحيح لا فائدة منه وهو حديث موضوع وقلت لكاتبه اكتب الثلاث صفحات قبل الحديث وثلاث صفحات بعد الحديث لكى نعرف لم ذكر هذا الحديث وانا اقول ان هذا الحديث كله كذب والدليل اننى لا ارضاه لنفسى فكيف نرضاه للرسول
ليكن هذا وا ضح لك يا اخ محب وقلنا ان كتبنا ليس كل ما فيها صحيح ولكى ابين لك اننى لا اايد والعن كل من يطعن الرسول وامهات المؤمنين لماذا لان الله منع ان يتزوجهم احد بعد رسول الله وهذا فى العرف حلال وقد صانهم من الحلال وهذا يؤكد ان الله قد صانهم وحفظهم من الوقوع فى الحرام وهو من باب اولى وانا اقول ذلك فى نفسى قبل ان اقول لكم .
وانت يا اخ محب لو قرات موضوعى جيدا لما ضربت مثلك هذا لاننى اعقب هذا اذا صح الحديث والحديث غير صحيح وباطل ولا معنى له .

محب الصحابة
07-15-2003, 06:39 PM
طيب يا عبدالمؤمن لا تزعل

ممكن تقول لي سبب عدم صحة الحديث ؟؟؟


محب الصحابة

عبد المؤمن
07-15-2003, 09:32 PM
الاخ محب الصحابة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحيه من الله مباركة وبعد :

س : ممكن تقول لي سبب عدم صحة الحديث ؟؟؟
ج : اولا : يجب ان اطلع على هذا الكتاب لاحكم لا لانه صحيح بل لماذا يوجد فى الكتاب
وما الفائدة منه ؟
ثانيا : الروايات المذكورة ادناه تبرىء ساحتنا وتثبت اننا لا نؤيد ما جاء فى الحديث .

اقتباس :
------------------------------------------------------------------------------------
مع أنهم رووا عن أبي عبد الله أنه فتى فيمن يوجد مع امرأة تحت لحاف واحد أنهما يجلدان مئة جلدة
(الكافي7/182 تهذيب الأحكام10/40 الاستبصار4/213
وسائل الشيعة20/348
مستدرك الوسائل 14/339 باب تحريم الخلوة بامرأة أجنبية تحت لحاف واحد.
بحار الأنوار73/130 و76/57-93 فقيه من لا يحضره الفقيه4/23).
------------------------------------------------------------------------------------
والله الموفق .

أبو عبدالله الحربي
07-15-2003, 09:56 PM
وضع لك الأخ ساجد الكتاب ورقم الجزء والصفحة وكذلك الطبعة

وكذلك كتاب سليم بن قيس المفترى الذي اسمه السقيفة

فاكرم نفسك يا عبد المؤمن بالرجوع إليه وذكر لنا سبب الضعف

واحذرك من التضعيف بالهواى أو التضعيف بسبب التناقض لما عندكم

فعندي عشرات بل اكثر بكثير من الروايات المتناقضة في دينكم

ساجد لله
07-18-2003, 07:02 AM
1 : لوسمحت ان تكتب ثلاث صفحات قبل الحديث وثلاث صفحات بعد الحديث وذلك لمعرفة القصد من وضع هذا الحديث .
انت المطالب يتفسير الحديث ونقيضة لان هذا التناقض البشع ماورد فى كتبكم ...

5 : كان الرسول هو الفاصل بين على وعائشة و عندما يقوم للصلاة يفصل بينهما باللحاف الى الارض اى ان هناك فاصلا وكما يقول القران وعلى يعرف ذلك ان عائشة هى ام المؤمنين فلا نوايا سيئة هذا اذا صح الحديث وكما قلت يجب ان نعرف سبب الاستدلال بهذا الحديث .
والله غريب ...... انا الذى اسال هل الحديث صحيح ؟.......هل المصدر ثقة ؟؟؟
اما فيما يتعلق بادعاءك ان هناك فاصل (( و عندما يقوم للصلاة يفصل بينهما باللحاف الى الارض ))
هل هذا فاصل .......... هل هو جذار اسمنتى او حديدى وردى هذا بنفس منطق خطابك !!!!؟؟؟
ارجع للفتوى ودقق بهااااااااا
عن أبي عبد الله أنه فتى فيمن يوجد مع امرأة تحت لحاف واحد أنهما يجلدان مئة جلدة
(الكافي7/182 تهذيب الأحكام10/40 الاستبصار4/213
الفتوى تنص تحت لحاف واحد وهذا ينطبق على الواقعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرجاء لا تتصيد فى المياه العكرة ولا تضرب امثال لاننى قلت اذا صح الحديث وهذا الحديث غير صحيح
الرجاء اثبت لنا ان الحديث غير صحيح ........ وهل لديكم كتاب صحيح للاستدلال منه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل من روى الحديث ثقة لدبكم او ليس اهلا لهاااااااااااا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويبقى السؤالللللللل قائما هل من الممكن تنفيذ فتوى ابو عبد الله رصى الله عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المؤمن
07-18-2003, 01:21 PM
الاخ ساجد لله :
1 : لوسمحت ان تكتب ثلاث صفحات قبل الحديث وثلاث صفحات بعد الحديث وذلك لمعرفة القصد من وضع هذا الحديث .
2 : صاحب الكتاب جاء بالحديث ليستدل على ما ذا ؟ وما الفائدة المرجوة من الحديث ؟

--------------------------------------------------------------------------------------
الرجاء ان لا تفرض علينا حديثك هذا لاننا لسنا ملزمين بتعقب صحته ام لا ما دمت انت غير مستعد تتعاون معنا وهذا ردك :
اقتباس:-----------------------------------------------------------------
انت المطالب يتفسير الحديث ونقيضة لان هذا التناقض البشع ماورد فى كتبكم ...
-------------------------------------------------------------------------
نحن طلبنا منك طلبات الرجاء تتعاون معنا اما ان تقول انت المطالب فانا لست ملزما ,
واقول مرة اخرى :

لوسمحت ان تكتب ثلاث صفحات قبل الحديث وثلاث صفحات بعد الحديث وذلك لمعرفة القصد من وضع هذا الحديث .

الموحد
07-18-2003, 02:00 PM
الأخ ساجد لله ونرجوا من الله أن تكون كذلك

أنت الذي ادعيت بأن هذا الحديث في كتبنا وأنه ورد بهذه الطريقة وأن القصد منه ما ذكرت وطلبنا منك كامل الموضوع لتتضح الحقيقة ولأمانة النقل فقد يكون الكاتب أراد أن يرد على شيهة متداولة بين الناس فذكر هذا الحديث ليعقب عليه ويبين صحتة أو كذبه فاتنا بما قبل هذا الحديث وما بعده لتتبين الحقيقة فمم خوفك أتخاف أن يفضح نور الحقيقة ظلام جهلك الذي لا تريد أن تسلط عليه أضواء الحقيقة
أخي على المدعي البينة فأنت المدعي لا نحن فعليك إحضار البينة التي طلبناها منك فإن لم تأت بالبينة فأنت كاذب ومدعي

والسلام .

ساجد لله
07-18-2003, 10:28 PM
هذا ردى على عبد :
...... كان من المفروض ان تقف امام الخرافات الواردة فى كتبكم وقفة عاقل ومتامل ومستهجن لهاا ولكل من ساهم باخراجها او صياغة السيناريو الخاص بهاا ...ولكن سبحان الله ولا حول ولاقوة الا بالله . !!!!!!!!!! لن ارد عليك الا بعد ان تتعتذر على الملا عن ما بدر منك من سب وشتائم بحقى .. فانت لاتستحق الرد ولا ان تكون فى منتدى اسلامى . مكانك الطبيعى زاوية فى احدى حسينياتكم .
اما الرد عليك

الأخ ساجد لله ونرجوا من الله أن تكون كذلك
الله وحده العالم ...... ولكن من باب التنوية انا اصلى الصلوات المكتوبة فى اوقاتها ولااجمع ولا اؤخر . ولا اسجد لقبر ولا اسجد لسيد ولا لتربة انما سجودى لله وحده .

كاتب الرسالة الاصلية
عبد الله الحربى

وضع لك الأخ ساجد الكتاب ورقم الجزء والصفحة وكذلك الطبعة ارجع لكتبكم وتاكد وتفضل بالرد علينا عن مدى صحة الحديث..لانكم حكمتم مسبقا بعدم صحته !!! وكلف نفسك بالبحث لمعرفة فحوى كتبكم . ولازال السوال قائما ..........
هل ينطبق ماورد هنا على سيدنا على وعائشة رضى الله عنهم .. وامتداد لمنهاج التناقض الذى تعتمدوه واللاوضوح وهشاشة عقيدتكم .. ففد ورد فى ردودكم التالى :
الكاتب :
الموحد

لأنه سمح بذلك ولا ذنب لعلي بن أبي طالب عليه السلام ولا عائشة رضي الله عنها
لاتتباكوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم وانتم اول من طعن بزوجاته المطهرات ...... وهنا لن يفوتنى ان اطالبك طالما دفعتك التقية لا الحمية للترضى على ام المؤمنين عائشة رضى الله عنها ان تتبرا من كل من طعن بعائشة رضى الله عنهاااااا ومن كل قول نسب لهااا من اسيادك اذا كنت صادق فى حبك لرسول الله عليه الصلاة والسلام.... واما سيدنا على رضى الله عنه فانا هنا للدفاع عنه من افتراءاتكم عليه لاننا نحن المسلمين اولى به منكم . ولعلمكم لم تقف تعدياتكم عليه كرم الله وجهه عند هذا الحد بل تعدتها الى ..... و الى ...........؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!
ويبقى السؤال قائما ....... هل من الممكن تنفيد الحد بحق سيدنا على وام المؤمنين عائشة رضى الله عنهم وفق فتوى الروافض ..........

أبو خالد السهلي
03-05-2006, 09:35 PM
الله الموفق