الأئمة وعلم الغيب

[الحسيني]

إن القوم لم يجبلوا إلا على الكذب، ولم يخلقوا إلا مع الكذب كأنهم والكذب توأمان، فلقد كذبوا وما أكثره وأشنعه بأن أئمتهم يملكون الأوصاف الإلهية المختصة بذات الله وجلاله، وأنهم يشاركونه في أموره وتقديراته - سبحانه وتعالى عما يقولون علواً كبيراً -.
فهذا هو كلينيهم - وهو كالبخاري عند السنة - يكذب على علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه قال:
لقد أعطيت خصالاً لم يعطهن أحد قبلي - وحتى الأنبياء -، علمت المنايا والبلايا والأنساب وفصل الخطاب، فلم يفتني ما سبقني، ولم يعزب عني ما غاب عني" ["الأصول من الكافي" ج19 ص197].
والثابت في كتاب الله المنزل على محمد  :
 وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدرى نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير  [سورة لقمان الآية 34].
ومن أوصاف الله عز وجل أنه  لا يعزب عنه مثقال ذرة في السماوات ولا في الأرض  [سورة سبأ الآية3].
وأنه أمر نبيه  أن يقول :  لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله  [سورة النمل الآية65].
وأما القوم فلم يكتفوا على أن يثبتوا الصفات الربانية المختصة بمقامه وشأنه جل وعلا لعلي رضي الله عنه مخالفين كتاب الله وتعاليم رسوله ، بل أثبتوها لأئمتهم جميعاً، فلقد بوب الكليني باباً مستقلاً "إن الأئمة عليهم السلام يعلمون علم ما كان وما يكون وإنه لا يخفى عليهم الشيء".
ثم نقل عن جعفر الصادق - وهو يكذب عليه - أنه قال : إني أعلم ما في السماوات والأرض وأعلم ما في الجنة وما في النار وأعلم ما كان وما يكون.
كما كذبوا على أبيه محمد الباقر أنه قال : لا يكون والله عالم جاهلاً أبداً، عالما بشيء، جاهلاً بشيء، ثم قال : الله أجل وأعز وأكرم من أن يفرض طاعة عبد يحجب عنه علم سمائه وأرضه، ثم قال : لا يحجب ذلك عنه" ["الأصول من الكافي" ج1 ص262].
وكذبوا على أبي الحسن أنه كان جالساً وعنده إسحاق بن عمار، فدخل عليه رجل من الشيعة، فقال له :
يا فلان! جدد التوبة وأحدث العبادة، فإنه لم يبق من عمرك إلا شهر، قال إسحاق : فقلت في نفسي : واعجباه كأنه يخبرنا أنه يعلم آجال الشيعة أو قال : آجالنا، قال : فالتفت إلي مغضباً - لأنه عرف ما اختلج في صدره - وقال : يا إسحاق وما تنكر من ذلك … يا إسحاق أما أنه يتشتت أهل بيتك تشتتاً قبيحاً، ويفلس عيالك إفلاساً شديداً" ["رجال الكشي" ص348 تحت ترجمة إسحاق بن عمار ط كربلاء].
هذا، وإله الحق يقول :  وعنده مفاتيح الغيب لا يعلمها إلا هو  [سورة الأنعام الآية59].
وقد أقر بذلك جعفر الصادق وأنكر عنه وعن غيره من أهل البيت الغيب كما رواه القوم أنفسهم عن سدير أنه قال :
كنت أنا وأبو بصير ويحيى البزار وداؤد بن كثير في مجلس أبي عبد الله عليه السلام إذ خرج علينا وهو مغضب، فلما أخذ مجلسه قال : يا عجبا لأقوام يزعمون أنا نعلم الغيب، ما يعلم الغيب إلا الله عز وجل، لقد هممت بضرب جاريتي فلانة، فهربت مني فما علمت في أي دار هي؟" ["كتاب الحجة من الكافي" ج1 ص257].
ومثله في رجال الكشي حيث سئل عنه أن أبا الخطاب - أحد تلامذته - يقول : إنك تعلم الغيب وأنت قلت له هذا؟ فقال جعفر : وأما قوله : إني كنت أعلم الغيب فوالله الذي لا إله إلا هو ما أعلم الغيب، ولا آجرني الله في أمواتي ولا بارك لي في أحيائي إن كنت قلت له، قال : (أي الراوي) وقدامه جويرية سوداء تدرج قال (أي جعفر) : لقد كان مني إلى أم هذه بخطة القلم فأتتني هذه فلو كنت أعلم الغيب ما كانت تأتيني، ولقد قاسمت مع عبد الله حائطاً بيني وبينه، فأصابه السهل والشرب وأصابني الجبل، فلو كنت أعلم الغيب لأصابني السهل والشرب وأصابه الجبل" ["رجال الكشي" ص248].
وكذبوا على محمد الباقر حيث روى أبو بصير أنه قال :
قلت لأبي جعفر عليه السلام : أنتم تقدرون على أن تحيوا الموتى وتبرؤا الأكمه والأبرص؟ قال : نعم بإذن الله، ثم قال لي : ادن مني يا أبا محمد! فدنوت منه، فمسح على وجهي وعلى عيني فأبصرت الشمس والسماء والأرض والبيوت وكل شيء في البلد، ثم قال لي : أتحب أن تكون هكذا أو بك ما للناس وعليك ما عليهم يوم القيامة أو تعود كما كنت ولك الجنة خالصاً؟ قلت : أعود كما كنت، فمسح على عيني، فعدت كما كنت" ["كتاب الحجة من الكافي" ج1 ص470].
ومن أكاذيبهم على أئمتهم أن عندهم جميع الكتب التي أنزلت وأنهم يعرفونها على اختلاف ألسنتها" ["الأصول من الكافي" ج1 ص227].
و "إن الأئمة يعلمون متى يموتون، وإنهم يموتون باختيار منهم" ["الأصول من الكافي" ج1 ص258].
و "إن الأئمة لو ستر عليهم لأخبروا كل امرئ بما له وما عليه" ["الأصول من الكافي" ج1 ص264].
و "إن الأئمة تدخل الملائكة بيوتهم، وتطأ بسطهم، وتأتيهم بالأخبار" ["الأصول من الكافي" كتاب الحجة ج1 ص393].
و "عندهم علم لا يحتمله ملك مقرب ولا نبي مرسل" ["الأصول من الكافي" ج1 ص402].
و "إن الإمام لا يخفى عليه كلام أحد من الناس ولا طير ولا بهيمة ولا شيء فيه روح" ["قرب الأسناد" للحميري ص146 ط مكتبة نينوى طهران].
______________
الشيعة وأهل البيت للأستاذ: إحسان إلهي ظهير رحمه الله ص215.

[أبومدين]

سأل عبد الرحمن الرافضي متهكما عن حكم من يزعم معرفة الغيب لبشر
فهل وجد الجواب ؟:D

[عبد الرحمن]

نعم لا زلت اسأل هذا السؤال :

1-ما حكمكم على من يُدَّعى فيه الاطلاع على الغيب ؟؟؟ (اطلاع على حوادث مستقبلية قبل أن تقع ، واطلاع على ما تخفي النفوس )؟؟

ما حكم من يعتقد هذا في بشر ؟؟؟

الجواب : ..........

[أبومدين]

ما حكم من يعتقد هذا في بشر ؟؟؟

الجواب : حكمه حكم الرافضة الذين من ضروريات مذهبهم اطلاع الأئمة على الغيب وعلم ما كان وما هو كائن .

وعبد الرحمن يريد أن يوهم أن من بين أهل السنة من يؤمن بذلك وهذا من مضحكاته التي كثرت .



أبواب فهارس بحار الأنوار ( أحد كتبهم الثمانية المعتمدة )
لمحمد باقر المجلسي ج23 – 27 كتاب الإمامة. ط دار إحياء التراث العربي- بيروت.

باب: أنه الله تعالى يرفع للإمام عموداً ينظر إلى أعمال العباد.

باب: أنه لا يحجب عنهم شيء من أحوال شيعتهم وما تحتاج إليه الأئمة من جميع العلوم، وأنهم يعلمون ما يصيبهم من البلايا ويصبرون عليها، ولو دعوا الله في دفعها لأجيبوا، وأنهم يعلمون ما في الضمائر وعلم المنايا والبلايا وفصل الخطاب والمواليد.

باب: أن عندهم جميع علوم الملائكة والأنبياء وأنهم أعطوا ما أعطاه الله الأنبياء، وأن كل إمام يعلم جميع علم الإمام الذي قبله، ولا تبقى الأرض بغير عالم.

باب آخر: في أن عندهم صلوات الله عليهم كتب الأنبياء عليهم السلام يقرؤنها على اختلاف لغاتهم.

باب: أنهم عليهم السلام يعلمون الألسن واللغات ويتكلمون بها.

باب: أنهم أعلم من الأنبياء عليهم السلام.

باب: أنهم يعلمون متى يموتون وأنه لا يقع ذلك إلا باختيارهم.

باب: أحوالهم بعد الموت وأن لحومهم حرام على الأرض وأنهم يرفعون إلى السماء.

باب: أنهم يظهرون بعد موتهم ويظهر منهم الغرائب.

باب: أن أسماءهم عليهم السلام مكتوبة على العرض والكرسي واللوح
وجباه الملائكة وباب الجنة وغيرها.

باب: أن الجن خدامهم يظهرون لهم ويسألونهم عن معالم دينهم.

باب: أنهم يقدرون على إحياء الموتى وإبراء الأكمه والأبرص وجميع معجزات الأنبياء عليهم السلام.

باب: أنهم عليهم السلام سخر لهم السحاب ويسر لهم الأسباب.

باب: تفضيلهم عليهم السلام على الأنبياء وعلى جميع الخلق، وأخذ ميثاقهم عنهم وعن الملائكة وعن سائر الخلق، وأن أولي العزم إنما صاروا أولي العزم بحبهم صلوات الله عليهم.

باب: أن دعاء الأنبياء استجيب بالتوسل والاستشفاع بهم صلوات الله عليهم أجمعين.

باب: أن الملائكة تأتيهم وتطأ فرشهم، وأنهم يرونهم صلوات الله عليهم أجمعين.

باب: أنهم عليهم السلام لا يحجب عنهم علم السماء والأرض والجنة والنار، وأنه عرض عليهم ملكوت السموات والأرض ويعلمون علم ما كان وما يكون إلى يوم القيامة.

باب: أنهم يعرفون الناس بحقيقة الإيمان وبحقيقة النفاق وعندهم كتاب فيه أسماء أهل الجنة وأسماء شيعتهم وأعدائهم، وأنه لا يزيلهم خبر مخبر عما يعلمون من أحوالهم.

باب: ما يحبهم عليهم السلام من الدواب والطيور، وما كتب على جناح الهدهد من فضلهم وأنهم يعلمون منطق الطيور والبهائم.

باب: ما أقر من الجمادات والنباتات بولايتهم عليهم السلام.

[عبد الرحمن]

نص مقتبس من رسالة : عبد الرحمن

نعم لا زلت اسأل هذا السؤال :

1-ما حكمكم على من يُدَّعى فيه الاطلاع على الغيب ؟؟؟ (اطلاع على حوادث مستقبلية قبل أن تقع ، واطلاع على ما تخفي النفوس )؟؟

ما حكم من يعتقد هذا في بشر ؟؟؟

الجواب : ..........

أبو مدين هداك الله

لم تجبني :)

قل الحكم ، وأنا أقبله منك

لا تخف

قل : من ادّعى في بشر علم الغيب فهو ............


قل

ثم انظر جواب عبدالرحمن بعده



ولكن أنصحك بأن لا تتورط مع عبدالرحمن :)

[أبومدين]

أبو مدين هداك الله

الصواب : أبا مدين هداك الله
------------------

لا تخف

حصلنا الرعب :D
يا رجل دع غيرك يقل هذا الكلام فهو لا يليق بك لأن عدد الموضوعات التي تهرب من المشاركة فيها ( مع أنك تدعى إليها بالاسم ) قد كثر وأصبح فضيحة ، على العموم الهروب أمر تعودنا عليه من الروافض ، وأقرب هروب هو هذا الموضوع الذي نحن بصدده ( ألا تراه يتحدث عن ادعائكم معرفة الأئمة للغيب فهربت أنت للسؤال بدلا من أن تجيب )

---------------------

قل الحكم ، وأنا أقبله منك
الحكم معروف مشتهر حتى لو سألت عنه طفلا من أهل السنة فسيجيبك : من ادعى ذلك فهو كاذب .
ومع ذلك - حتى تهدأ نارك - سأذكر لك الحكم من كلام العلماء :
فهذه فتوى للشيخ محمد بن صالح العثيمين :

الحكم فيمن يدعي علم الغيب أنه كافر، لأنه مكذب لله عز وجل قال الله تعالى(قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله وما يشعرون أيان يبعثون). وإذا كان الله عز وجل يأمر نبيه محمداً صلي الله عليه وسلم أن يعلن للملأ أنه لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله، فإن من ادعى علم الغيب فقد كذب الله عز وجل في هذا الخبر. ونقول لهؤلاء : كيف يمكن أن تعلموا الغيب والنبي صلي الله عليه وسلم لا يعلم الغيب هل أنتم أشرف أم الرسول صلي الله عليه وسلم ؟ ! فإن قالوا : نحن أشرف من الرسول ، كفروا بهذا وإن قالوا : هو أشرف ، فنقول : لماذا يحجب عنه الغيب وأنتم تعلمونه ؟ ! وقد قال الله عز وجل عن نفسه(عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً . إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصداً). وهذه آية ثانية تدل على كفر من ادعى علم الغيب، وقد أمر الله تعالى نبيه صلي الله عليه وسلم أن يعلن للملأ بقوله (قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إلي) انتهى .


ولكن أنصحك بأن لا تتورط مع عبدالرحمن
صدقت لن أتورط مع عبد الرحمن:D
أسأل الله أن يفهمها:D

[عبد الرحمن]

سألتك هذا السؤال

نص مقتبس من رسالة : عبد الرحمن

نعم لا زلت اسأل هذا السؤال :

1-ما حكمكم على من يُدَّعى فيه الاطلاع على الغيب ؟؟؟ (اطلاع على حوادث مستقبلية قبل أن تقع ، واطلاع على ما تخفي النفوس )؟؟

ما حكم من يعتقد هذا في بشر ؟؟؟

الجواب : ..........

فكان جوابك هذا :

نص مقتبس من رسالة : أبومدين

الحكم معروف مشتهر حتى لو سألت عنه طفلا من أهل السنة فسيجيبك : من ادعى ذلك فهو كاذب .
ومع ذلك - حتى تهدأ نارك - سأذكر لك الحكم من كلام العلماء :
فهذه فتوى للشيخ محمد بن صالح العثيمين :

الحكم فيمن يدعي علم الغيب أنه كافر، لأنه مكذب لله عز وجل قال الله تعالى(قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله وما يشعرون أيان يبعثون). وإذا كان الله عز وجل يأمر نبيه محمداً صلي الله عليه وسلم أن يعلن للملأ أنه لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله، فإن من ادعى علم الغيب فقد كذب الله عز وجل في هذا الخبر. ونقول لهؤلاء : كيف يمكن أن تعلموا الغيب والنبي صلي الله عليه وسلم لا يعلم الغيب هل أنتم أشرف أم الرسول صلي الله عليه وسلم ؟ ! فإن قالوا : نحن أشرف من الرسول ، كفروا بهذا وإن قالوا : هو أشرف ، فنقول : لماذا يحجب عنه الغيب وأنتم تعلمونه ؟ ! وقد قال الله عز وجل عن نفسه(عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً . إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصداً). وهذه آية ثانية تدل على كفر من ادعى علم الغيب، وقد أمر الله تعالى نبيه صلي الله عليه وسلم أن يعلن للملأ بقوله (قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إلي) انتهى .


ولكن بقي أن أقول لك :
هل هذا الرأي تتبنّاه لوحدك ؟ أم يتبنّاه كل الأعضاء السلفية هنا بالمنتدى ؟

الآن عرفنا أن :
من ادّعى في بشر انه مطّلع على الحوادث المستقبلية (ما سيكون) ، وكذا اطلاع على مافي النفس البشرية للغير ممّا لا يعلمها إلا صاحبها فهو : ((كــــافر))

وكذا من ادّعى في نفسه هذا المدّعى المذكور فهو : ((كافر))

أعيدها :
هل يتحمل النتيجة كل الأعضاء السلفية هنا؟ أم فقط أنت ؟

السؤال موجه لك ، ولبقية الأعضاء


ننتظر ردك

ورد البقية






كم قلتُ لكم إياكم والتورط مع عبدالرحمن

كم قلتُ لكم إياكم والتورط مع عبدالرحمن

[أبومدين]

ما كل هذه السخافة يا عبد الرحمن ، هل أنت داخل على انتخابات وتريد التصويت فيها ؟
طلبت الجواب فأحضرته لك فإذا أنت تهرب بإعادة السؤال إلي بطريقة مضحكة ، يا محترم لو سألتني هل هذا الحكم رأيك الشخصي أم رأي العلماء من أهل السنة لأجبتك - بل أنا قد فعلت - ، أما رأي سائر الأعضاء فهذه طريقة سمجة للهروب .
أما يكفيك أن هربت من الموضوع الأصلي الذي هو عقيدتكم جميعا - وأركز على كلمة جميعا - أن الأئمة مطلعون على الغيب - لا بل ويتحكمون فيه .
عبد الرحمن : ليس من الرجولة الهروب وليس من الرجولة تكرار الهروب فادخل إلى سائر الموضوعات التي هربت منا وهي على سبيل المثال لا الحصر

عبد الرحمن : أتحداك أن تدخل هنا (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1717)

مغامرات الزميل " عبدالرحمن " في منتدى الحوار الاسلامي (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1655)

امتناع تسلسل في العلل الفاعلة يبطل عقيدة خلق القرآن (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1648)

من قتل الحُسين عليه السلام ؟ (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1599)

الزميل عبد الرحمن من أين تأخذون أمور دينكم ؟؟؟ (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1358&highlight=%ED%C3%CE%D0+%CF%ED%E4%E5%E3)

وكما ترى هذه بعض الموضوعات التي هربت منها يا عبد الرحمن وليست جميعها وإن زدت زدناك .

وكما قلت لك لن أتورط مع عبد الرحمن:D
يا رب يفهمها :D

[عبد الرحمن]

لا زلتُ أكرر قولك حتى لا تنساه :)

قلتَ أن من ادّعى الاطّلاع على الحوادث المستقبلية (العلم بما سيكون) ، وكذا الاطلاع على ما في نفس الغير مما لا يعلمها إلا صاحبها : فهو كــــافر

ومن ادّعى في أحد مثل هذا : فهو كـــافر


أعيد

هل ستتحمّل نتيجة قولك هذا لوحدك

أم جميع السلفية هنا بالمنتدى سيتحملون معك ما ستتحمله

؟؟؟؟؟؟ :cool:


لا تخف

سآتيك بطامة لن تخطر على بالك

لتعلم حكمك بالكفر أصاب مَــــنْ :eek:



لماذا هاب غيرك الدخول؟

حتى صاحب الموضوع لا أراه

افهل جعلوك كبش الفداء هنا ؟؟

أنا تركتهم لفترة حتى يعطونا رأيهم فلم نجد أحداً

أين القوم ؟

سأعطيهم مهلة لمدة يوم أو بعض يوم


لا بأس بمشاورة أصحابك في الأمر



لا زلت أنتظر رد القوم هنا في هذا الموضوع حتى آتيهم بالطامة الكبرى

لا زلت أنتظر رد القوم هنا في هذا الموضوع حتى آتيهم بالطامة الكبرى

[أبو خالد السهلي]

يا عبدالرحمن ..

لماذا الكذب ؟؟!!

اقتباس من عبدالرحمن ..


قل الحكم ، وأنا أقبله منك

ثم قال ..


ثم انظر جواب عبدالرحمن بعده

وعندما جاءه أبومدين بالاجابة الواضحة ودعمها بفتوى من شيخنا العلامة رحمه الله تعالى ...

بدأ عبدالرحمن يتراجع .. :D


هل هذا الرأي تتبنّاه لوحدك ؟ أم يتبنّاه كل الأعضاء السلفية هنا بالمنتدى ؟

وقال ..


هل هذا الرأي تتبنّاه لوحدك ؟ أم يتبنّاه كل الأعضاء السلفية هنا بالمنتدى ؟

:D

سبحان الله .. جواب عبدالرحمن أصبح سؤالا ثانيا !! :D

أصبح الهروب عند عبدالرحمن هواية :D

والله المستعان ..

يا عبدالرحمن ..

دع الازعاج عنك :D

دع الازعاج عنك :D

[ناصر الدين]

هذا موضوع كتب من يوم السبت الماضي، لكن منع من إرساله ما لم أملك دفعه، فالله المستعان

بسم الله، وبعد

فقد قرأت اليوم بعض ما دار في هذا الموضوع، فاطلعت فيه على أمور، وليس فيها جديد، لكن أنبه عليها تذكيراً:

1. عبد الرحمن ( كوناً لا شرعاً ) يتهرب كالعادة، ولم يصرح بكفر من ادعى في امرئ علم الغيب.
وأنا أذكره أنا - معاشر أهل السنة - نعد من أصول التكفير عندنا: أن من لم يكفر المشركين أو شك في كفرهم فهو كافر. نص على ذلك الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله.

2. عبد الرحمن ( كوناً لا شرعاً ) كعادته ينقل عن غيره أقوالاً محرفة مبتورة، ثم يصدق كذبته ويذهب يناقش خيالاً اصطنعه، لعله يريد بذلك هروباً.

3. عبد الرحمن ( كوناً لا شرعاً ) لا يعرف قدر نفسه، ولا يدري أنه لو بوع في سوق العلم، ما اشتروه بدرهم بله فلس. فكيف إذا حاور أهل السنة، فكيف إذا ناطحهم.. ( يا ناطح الجبل العالي ليكلمه .. ).

وبعد ذلك أخلص إلى ما أراده عبد الرحمن ( كوناً لا شرعاً ):

فأقول بملء فيّ: أجمع كل المسلمين بالضرورة أن من ادعى علم الغيب في نفسه أو في غيره من المخلوقين فهو كافر الكفر الأكبر الذي يخرجه من ملة الإسلام ويخلده في جهنم أبد الآبدين.

فإذا تبين لك ذلك، علمت أن من لم يكفر من ادعى علم الغيب فهو كافر مثله، لما نقلت لك سابقاً.

وأنا أقول - وكل سلفي - بكل كلمة جاءت في فتوى العلامة ابن عثيمين رحمه الله التي نقلها أخونا أبو مدين مشكوراً مأجوراً.

ومعلوم أن علم الغيب ليس أن يعرف الرجل حادثة أو اثنتين بوحي أو إلهام أو فراسة، وليس أن يطلع على باطن بقرائن ظاهرة، وإنما هو أعم من ذلك كله وأكثر. وهذا معلوم بداهة لا يحتاج توضيحاً، إلا لمن صدئ عقله!

هذا والله أعلى وأعلم، وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد.

[عبد الرحمن]

واااااااااغوثاااااااااه من فضيحة هذا الرجل

هل عُدتَ بعد فضيحتك؟؟

كلما خرج من فضيحة دخل في فضيحة أخرى

ينبغي عليك أن تختفي سنة كاملة بعد فضيحتك تلك على رؤوس الاشهاد

تحرفون تحرفون تحرفون تحرفون
وأنت تحرف كتاب الله الكريم أكثر من مرة

زميلك يريد أن أفضحك مرة أخرى ، ولقد طلبت منه أن لا يطلب مني فضيحتك مرة أخرى بخصوص تحريفك لكتاب الله ، وأظنه سمع النصيحة


نص مقتبس من رسالة : ناصر الدين

ومعلوم أن علم الغيب ليس أن يعرف الرجل حادثة أو اثنتين بوحي أو إلهام أو فراسة، وليس أن يطلع على باطن بقرائن ظاهرة، وإنما هو أعم من ذلك كله وأكثر. وهذا معلوم بداهة لا يحتاج توضيحاً، إلا لمن صدئ عقله!

بدأ يتراجع القوم مخافة الفضيحة والافتضاح :)


رجل يعلم بحادثة أو اثنتين .....

عن طريق ماذا ؟؟؟

عن طريق الآتي :
1-وحي...أو
2-إلهام...أو
3-فراسة


- - - - - - - - - - - - -
يعني لو أتى إليكم أحد وأخبركم بأمر مستقبلي إياكم أن تكفروووووووه :eek:

لأنه ....
ربما أوحيَ إليه

أو أُلهمَ

أو كان الأمر فراسة


ولا أعلم من يقصد بقوله : أو بوحي أو بإلهام .. هل يعني بهم الأنبياء فقط ؟؟؟ أم الأنبياء وغير الأنبياء ؟؟

أناس يوحى إليهم
أو يُلهمون
فيعلمون بالحوادث المستقبلية

ويعلمون
ما تخفيه النفوس


هل هذا للأنبياء فقط أم لغير الأنبياء ايضاً؟؟؟



الزبدة : اللي يعرف الأمور المستقبلية وما تخفيه النفوس كافر ولا مش كافر ؟؟؟ (بالعامية أيضاً)


كنت قلتُ لزميلك وأقرّه :
من ادّعى الاطّلاع على الحوادث المستقبلية (العلم بما سيكون) ، وكذا الاطلاع على ما في نفس الغير مما لا يعلمها إلا صاحبها : فهو كــــافر

ومن ادّعى في أحد مثل هذا : فهو كـــافر

فــــــأقـــــرَّه


أما أنت فقلت هنا :
فأقول بملء فيّ: أجمع كل المسلمين بالضرورة أن من ادعى علم الغيب في نفسه أو في غيره من المخلوقين فهو كافر الكفر الأكبر الذي يخرجه من ملة الإسلام ويخلده في جهنم أبد الآبدين.
فإذا تبين لك ذلك، علمت أن من لم يكفر من ادعى علم الغيب فهو كافر مثله، لما نقلت لك سابقاً.
وأنا أقول - وكل سلفي - بكل كلمة جاءت في فتوى العلامة ابن عثيمين رحمه الله التي نقلها أخونا أبو مدين مشكوراً مأجوراً.



ثم قلتَ آخره :
ومعلوم أن علم الغيب ليس أن يعرف الرجل حادثة أو اثنتين بوحي أو إلهام أو فراسة، وليس أن يطلع على باطن بقرائن ظاهرة، وإنما هو أعم من ذلك كله وأكثر. وهذا معلوم بداهة لا يحتاج توضيحاً


أعيد وأكرر :
من يدّعي العلم بحوادث مستقبلية (وهو علم ما سيكون) هل هو كـــافر أم غير كــــافر ؟؟؟

ومن ادّعى أنه يعلم ما تخفيه النفوس البشرية (علم باطن) هل هو كــافر أم غير كــــافر ؟؟؟

ومن ادّعى هذا الأمر في أحــدٍ هل هو كــافر أم غير كـــافر ؟؟؟؟



حيّرتم أصحابكم السلفية

ارسوا على برّ :)


أنتظر جواب السلفية ، ولكن بعد اتفاقكم على مرسى واحد


طبعاً جواب السلفية جــاهز

هرب هرب هرب هرب

انتصـــرنــــــــــــــا

انتصـــــرنـــــــــــا



أكثر ما يضحكني في الفكر السلفي أربعة أشياء :
1-ههههههههه
2-هرب هرب هرب
3-انتصرنـــــــا
4-الشتائم الجميلة الدالة على حسن أخلاقهم.

[أبومدين]

مسكين أنت يا عبد الرحمن لقد تكون عندك رعب من مشاركات أبي مدين حتى صرت تخشى الرد

لقد سالت فأجبتك فهربت مني مدعيا أنك تنتظر الجواب من جميع الأعضاء فلماذا إذن أجبت الأخ ناصر ولم تنتظر بقية الأعضاء ، أم أنك أدركت أن اشتراط دخول جميع الأعضاء طريقة مكشوفة للهروب وسيضحك عليك بها حتى الأطفال .

أما ادعاؤك أن ( الوحي والإلهام والفراسة ) تناقض مع أصل الفتوى فهو يدل على جهلك للمعنى اللغوي لهذه المسميات وخصوصا في تساؤلك :

ولا أعلم من يقصد بقوله : أو بوحي أو بإلهام .. هل يعني بهم الأنبياء فقط ؟؟؟ أم الأنبياء وغير الأنبياء ؟؟
غهذا يدل على أنك تناقش ما لا تفهمه

وأخيرا
لا تنسى أن هذا الموضوع هو في إثبات أنكم تؤمنون بمعرفة الأئمة للغيب بل بتحكمهم فيه ، وأنت حتى هذا الحين لم تبذل أي جهد في محاولة الدفاع عن هذه العقيدة ، وأنا ألزمك أن تجيب على السؤال الفيصل في هذا الموضوع :
هل تؤمن بأن الأئمة يطلعون على الغيب ؟

وكل ما فعلته هو الهروب عن طريق طرح سؤال عن موقف أهل السنة وأجبتك فهربت مني وأجابك ناصر الدين بنقل ( الإجماع ) فإذا بك تهرب بادعاء التناقض والتناقض موجود في عقلك فقط
أما
الشتائم الجميلة الدالة على حسن أخلاقهم
فهذه وسعت منك لأننا لا نعلم قوما يتبعون دينا أول عقيدة فيه السب والشتم واللعن إلا ........

[ناصر الدين]

السلام على إخواني الموحدين، وبعد؛

فإن عجبتَ، فاعجب لصبي كلما ألقمته حجراً طار يضحك، كأن الحجر لم يسد فاه.
فعندما قاده غباؤه وسوء طويته إلى اعتبار السهو في كتابة آية تحريفاً، رددنا عليه بما يشفي ويكفي، وبينا جهله وعلماءه بكتاب الله، لكن ظل يطبل كأنما لم يقرأ ما كتب.

ثم لما قاده قلة علمه إلى سؤال أهل السنة حول اتفاقهم على قول أخينا أبي مدين، ومعلوم ضرورة اتفاق كل المسلمين على كلامه، راح بفهم سقيم، وخبث أثيم يحرف الكلم عن مواضعه.

فأكتب الآن لا رداً عليه - إذ مثله لا يستحق أن ينظر في كلامه فضلاً عن أن يرد عليه - وإنما هو بيان لبعض ما قد يشكل على أغبياء الرافضة، لضعف عقولهم وقلة فهومهم.
فأقول مستعيناً بالله:

الوحي هو إخبار الله بعض البشر أمراً بطريق خفي، كما يوحي إلى الأنبياء.
والإلهام هو إخبار كذلك من الله، لكن إلى غير النبي، كقوله تعالى: ( وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه ) فهذا إلهام.
والفراسة يعلمها العرب، كما كان الشافعي يتفرس فيعرف مهنة الرجل وقبيلته دون سؤاله، فهذا بالقرائن والممارسة.
فمثل هؤلاء الثلاثة لا يقال فيهم أنهم يعلمون الغيب، إذ الغيب هنا إما جنسه أو كله، كما مر سابقاً، وكما سأزيده توضيحاً إن شاء الله.

ودليل أن مثل هؤلاء - السابق ذكرهم - لا يقال فيهم أنهم يعلمون الغيب، أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قد أخبر عن أمور مستقبلية تقع، وهذا متواتر عنه عند كل الطوائف، لكن لما كان علمه بتلك الأمور مجملة وجزئية، ثم هي في حادثات قليلة تعد، لما كان كذلك أمره الله أن يقول عن نفسه: ( ولا أعلم الغيب ). فسمى نفسه غافلاً عن الغيب، مع علمه بقليل حوادث تكون في المستقبل.
وبهذا تبين معنى القيد الذي ذكرته، أن يعلم مرة أو مرتين، وقد يكون ظناً غالباً.
ثم أم موسى لما علمت أن ابنها سيرجع إليها وأنه سيكون من المرسلين، كما قال تعالى، لم تكن بذلك تعلم الغيب، وإنما علمت حادثة أو اثنتين.

وكلمة الغيب كما بينت سابقاً: أن الأداة ( ال ) فيها إما للجنس أو الاستغراق، أي يعلم جنس الغيب ( أي يعلمه مجملاً دون نظر لكل جزئية ) أو استغرق علمه كل شيء فيه ( أي علم كل جزئياته ).
وهذا يفهمه العرب، ولا غبار عليه.
لكن ما نصنع وعلماء القوم أعاجم، ما صنفوا في العربية كتاباً بله متناً صغيراً.. فكيف يرجى من غلمانهم فهم كلام الله ورسوله؟!

فأقول يا هذا، كفاك ما أتاك من إفحام..
أما عن الشتم، فأقول أن ما جاء في محله من قدح فليس بشتم يذم فاعله، ألا ترى إلى قول الله تعالى في أمثال عبد هذا: ( مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفاراً ) ألا ترى قوله تعالى فيمن أشرك وادعى في غير الله علم الغيب: ( أم تحسب أن أكثرهم يسمعون أو يعقلون إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلاً ).
فلئن كان إنزال الناس منازلهم كما أنزلهم الله سوء أدب، فليشهد الثقلانِ أني سيئ الأدب!

وبهذا يتبين الجاهل من الفاهم، والغبي من العاقل..
والله المستعان.

[عبد الرحمن]

نص مقتبس من رسالة : عبد الرحمن

واااااااااغوثاااااااااه من فضيحة هذا الرجل

هل عُدتَ بعد فضيحتك؟؟

كلما خرج من فضيحة دخل في فضيحة أخرى

ينبغي عليك أن تختفي سنة كاملة بعد فضيحتك تلك على رؤوس الاشهاد

تحرفون تحرفون تحرفون تحرفون
وأنت تحرف كتاب الله الكريم أكثر من مرة

زميلك يريد أن أفضحك مرة أخرى ، ولقد طلبت منه أن لا يطلب مني فضيحتك مرة أخرى بخصوص تحريفك لكتاب الله ، وأظنه سمع النصيحة


نص مقتبس من رسالة : ناصر الدين

بدأ يتراجع القوم مخافة الفضيحة والافتضاح :)


رجل يعلم بحادثة أو اثنتين .....

عن طريق ماذا ؟؟؟

عن طريق الآتي :
1-وحي...أو
2-إلهام...أو
3-فراسة


- - - - - - - - - - - - -
يعني لو أتى إليكم أحد وأخبركم بأمر مستقبلي إياكم أن تكفروووووووه :eek:

لأنه ....
ربما أوحيَ إليه

أو أُلهمَ

أو كان الأمر فراسة


ولا أعلم من يقصد بقوله : أو بوحي أو بإلهام .. هل يعني بهم الأنبياء فقط ؟؟؟ أم الأنبياء وغير الأنبياء ؟؟

أناس يوحى إليهم
أو يُلهمون
فيعلمون بالحوادث المستقبلية

ويعلمون
ما تخفيه النفوس


هل هذا للأنبياء فقط أم لغير الأنبياء ايضاً؟؟؟



الزبدة : اللي يعرف الأمور المستقبلية وما تخفيه النفوس كافر ولا مش كافر ؟؟؟ (بالعامية أيضاً)


كنت قلتُ لزميلك وأقرّه :
من ادّعى الاطّلاع على الحوادث المستقبلية (العلم بما سيكون) ، وكذا الاطلاع على ما في نفس الغير مما لا يعلمها إلا صاحبها : فهو كــــافر

ومن ادّعى في أحد مثل هذا : فهو كـــافر

فــــــأقـــــرَّه


أما أنت فقلت هنا :
فأقول بملء فيّ: أجمع كل المسلمين بالضرورة أن من ادعى علم الغيب في نفسه أو في غيره من المخلوقين فهو كافر الكفر الأكبر الذي يخرجه من ملة الإسلام ويخلده في جهنم أبد الآبدين.
فإذا تبين لك ذلك، علمت أن من لم يكفر من ادعى علم الغيب فهو كافر مثله، لما نقلت لك سابقاً.
وأنا أقول - وكل سلفي - بكل كلمة جاءت في فتوى العلامة ابن عثيمين رحمه الله التي نقلها أخونا أبو مدين مشكوراً مأجوراً.



ثم قلتَ آخره :
ومعلوم أن علم الغيب ليس أن يعرف الرجل حادثة أو اثنتين بوحي أو إلهام أو فراسة، وليس أن يطلع على باطن بقرائن ظاهرة، وإنما هو أعم من ذلك كله وأكثر. وهذا معلوم بداهة لا يحتاج توضيحاً


أعيد وأكرر :
من يدّعي العلم بحوادث مستقبلية (وهو علم ما سيكون) هل هو كـــافر أم غير كــــافر ؟؟؟

ومن ادّعى أنه يعلم ما تخفيه النفوس البشرية (علم باطن) هل هو كــافر أم غير كــــافر ؟؟؟

ومن ادّعى هذا الأمر في أحــدٍ هل هو كــافر أم غير كـــافر ؟؟؟؟



حيّرتم أصحابكم السلفية

ارسوا على برّ :)


أنتظر جواب السلفية ، ولكن بعد اتفاقكم على مرسى واحد


طبعاً جواب السلفية جــاهز

هرب هرب هرب هرب

انتصـــرنــــــــــــــا

انتصـــــرنـــــــــــا



أكثر ما يضحكني في الفكر السلفي أربعة أشياء :
1-ههههههههه
2-هرب هرب هرب
3-انتصرنـــــــا
4-الشتائم الجميلة الدالة على حسن أخلاقهم.

مالي أراكم تتصايحون

وهذا الذي فضحنـــــاه على رؤوس الأشهــــأد لم يزل لم يستوعب ما هو فيه من فضيحة

تحرفون تحرفون تحرفون تحرفون

وهو يحرف في آيات كتاب الله الكريم

ولكي يخرج من فضيحته ، لابد أن تكون على حساب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

إتقوا اتقوا اتقوا الله فهذا رسول الله اتقوا الله من نسبة النسيان لآيات كتاب الله الكريمة له

أما تخافون المعاد ؟؟؟

رسول الله ينسى آيات القرآن وهو يصلي ؟؟؟

وهو يصلي ؟؟؟

وهو يصلي ينسى آيات القرآن ؟؟؟؟

تقول بأنني لم أذكر الآية التي تتبجح أنك تستدل بها على نسيان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لآيات الذكر الحكيم ؟؟؟

حتى لا تعرف كيف تستدل ؟؟؟

وهل في الآية المذكورة دليل على أن رسول الله ينسى آيات الكتاب الحكيم ؟؟؟

غريب
غريب
غريب منكم معشر السلفية

ولا غرابة حين نعلم أن يزيد بن معاوية إمامكم ، ومن خرج عليه فهو خارج عن الاسلام

وحين نعلم أنكم تأخذون العلم عمّن يفتي بخلاف القرآن الكريم ، فإن أخطأ صححتم له ثم أخذتم الفتاوى مصححة

الصحابة يصححون للنبي صلى الله عليه وآله
والقرآن ينزل على رأي الصحابة خلافاً لرسول الله
وأنتم تصححون للصحابة

وبالتــــــالي : أنتم مصدر عقائدكم

ألم تقرأ فضيحة زميلك هناك ؟؟؟؟

وأعود إليك هنا

كان سؤالي هكذا :


من يدّعي العلم بحوادث مستقبلية (وهو علم ما سيكون) هل هو كـــافر أم غير كــــافر ؟؟؟

ومن ادّعى أنه يعلم ما تخفيه النفوس البشرية (علم باطن) هل هو كــافر أم غير كــــافر ؟؟؟

ومن ادّعى هذا الأمر في أحــدٍ هل هو كــافر أم غير كـــافر ؟؟؟؟

بمعنى :

لو أتـــــانا أحد فأخبرنا بأمور مستقبلية ويدّعي يقيناً بل ويقسم انها ستقع
هل نصدقه ؟؟
أم نكفره ؟؟

وإذا أتـــانا أحد فبمجرد أن ينظر إلينا يعرف ما بباطننــــــــــــا
ما حكمه ؟؟
هل نكفره ؟؟

ومن ادّعى هذا الأمر في أحد : هل نكفره ؟؟

علماً أن هذا الأمر تكرر أكثر من مرة
ومرة
ومرة
ومرة
ومرة
ومرة
ومرة
ومرة
ومرة
...
...

عد واغلط على قولتهم

يعني مش مرتين بس (بالعامية)


وإذا كـــان مش كافر ، أجل وين المشكلة ؟؟؟؟(بالعامية)

وهل يعني ذلك أن زميلك تراجع عن تكفير من يعلم ذلك ؟؟
لأنه كان يكفر من ادعى ذلك .
فهل تراجع الآن ؟؟



لاحظ :
يعلم بأمـــور وحــوادث مستقبليــــــــــة لم تقـــع بعــــــــــــد

يعلم بما تخفيـــــــه الأنفس بمجرد أن ينظر للمرء

(عاد انت تسميه فراسة ، تسميه بطيخ تسميه شتيمة تسميه سوء أدب .... بكيفك ) (بالعامية)
بسم المهم ابغى الحكم ؟؟

إيـــــــاك والفـــرار من الســؤال



لا زلت اشفق عليك ما أنتَ فيه من فضيحة تحريفك آيات القرآن المجيد أكثر من مرة



السؤال للمرة الأخيرة :

هل نكفـــر من يدعي العلم بالحوادث المستقبلية (أكثر من حادثة وحادثة وحادثة وحادثة وحادثة ...)؟؟؟

هل نكفر من يعلم ما بباطن النفس البشرية (أكثر من مرة ومرة ومرة ومرة ...)؟؟

[ناصر الدين]

أيهذا الببغاء.. تكرر مهما تكرر، ارجع واقرأ ما أفحمك من رد، واذهب وتأمل من حرف كتاب الله، من قال الله فيه مثله: ( ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أم أخطأنا ) أم من قال الله فيهم: ( قال كذلك أتتك آياتنا فنسيتها وكذلك اليوم تنسى ).
أم نسيت كيف فضحك الله إذ لم يسعفك البرنامج الذي تكتب منه الآيات، فأحرجك بعدم إتمامك الآية. فيالله للعجب العجيب!

ثم لا تتهرب من موضوع الطرح هنا: ما حكم من ادعى علم الغيب في مخلوق؟ هل يكفر أم لا؟

ونحن قلنا نعم يكفر الكفر الأكبر الذي يخلده في نار جهنم وبئس المصير.
بل زدنا أن كل من لم يكفره فهو كافر مثله، والعياذ بالله.

فهل لك من الجرأة ما تفصح به عن رأيك؟!

أم أنك تخشى أن ينهدم عليك دين الروافض، كما قال تعالى: ( فأتى الله بنيانهم من القواعد فخر عليهم السقف من فوقهم وأتاهم العذاب من حيث لا يشعرون ).
فالحمد لله الذي أزهق باطلك، ورد كيدك في نحرك.

لكنه الهروب تلو الهروب!
وليس ذلك عليكم بجديد معاشر الرافضة، فكذبكم أكثر من أن يحصر، وجبنكم أظهر من أن ينكر، وهروبكم أشهر من أن يذكر! فقبح الله دينكم من دين!

[عبد الرحمن]

سبحـــــان الله

كم من فضيحة يريد هــذا أن يفتضح ؟ ألا تكفيه الفضائح السابقة ؟؟

هل بقي له أيّ وجــه يقــابل به النـــاس بعد أن فضحه الله وفضحه وفضحه على رؤوس الأشهــــــــاد


يقول محرّف كتاب الله العظيم

نص مقتبس من رسالة : ناصر الدين

اذهب وتأمل من حرف كتاب الله، من قال الله فيه مثله: ( ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أم أخطأنا )

أقول : ذهبت ورأيت أن محرف كتاب الله هو أنتَ ، ولأكثر من مرة

ولقد تركت هذا الموضوع لم أعلّق عليه مدة يوم تقريباً لعل أحد من ينعقون بقولهم تحرفووووون تحرفوووووووون تحرفوووووووون أن يردّ تحريفك فلم أجد أحدا

ثم قلت لعلهم يردون تحريفك هنا في هذا الموضوع بعد أن فضحتك في الموضوع الآخر ، فجئت هنا ولاااااااااا أحد

سكووووووووت على التحريف

ولا أدري لمـــاذا يا قوم؟

هــــذا حرّف آيــــــة من كتاب الله العظيم ، فمــــا لكم تسكتوووووووون عن تحريـــــــفه؟؟؟؟؟؟

ثم رأينـــــاه يصرخ بأعلى صوته :
نص مقتبس من رسالة : ناصر الدين

فالحمد لله الذي أزهق باطلك، ورد كيدك في نحرك.

أقول : لا أدري أي باطل يقصد ، هل يقصد إنني حرّفتُ كتاب الله أكثر من مرة كمـــا هو حرّفه ؟؟؟


ثم ختم صراخه بما هو أهله فقال صـــــارخــــــــاً ليغطّي فضيحته :
نص مقتبس من رسالة : ناصر الدين

فقبح الله دينكم من دين!


أقول : إصرخ واصرخ واصرخ واصرخ
واشتم واشتم واشتم واشتم واشتم واشتم ما بدالك

فهــذا أقـــــوى دليــــــل تملكه

ونرجع لسؤالي الذي لا زلتم تهربون منه

رجل أتاك فقال لك : أنا أعلم بحوادث مستقبلية أكثر من حادثة وحادثة وحادثة وحادثة (علم ما سيكون)
وهذا الرجل بمجرد أن ينظر إليك يعرف ما بباطنك مما تخفيه (علم بــاطن)

هـــل هـــــذا من الكـــفر ؟؟؟

ومن ادّعى هــذا في أحـــد هل هو كـــافر ؟؟؟

عاد هذا الرجل علم بهذا الشيء عن طريق غيب - وحي - إلهام - كشف - فراسة - بطيخ - ....إلخ. (بالعامية)

ما حكمكم عليه ؟


نص مقتبس من رسالة : عبد الرحمن

نص مقتبس من رسالة : عبد الرحمن

مالي أراكم تتصايحون

وهذا الذي فضحنـــــاه على رؤوس الأشهــــأد لم يزل لم يستوعب ما هو فيه من فضيحة

تحرفون تحرفون تحرفون تحرفون

وهو يحرف في آيات كتاب الله الكريم

ولكي يخرج من فضيحته ، لابد أن تكون على حساب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

إتقوا اتقوا اتقوا الله فهذا رسول الله اتقوا الله من نسبة النسيان لآيات كتاب الله الكريمة له

أما تخافون المعاد ؟؟؟

رسول الله ينسى آيات القرآن وهو يصلي ؟؟؟

وهو يصلي ؟؟؟

وهو يصلي ينسى آيات القرآن ؟؟؟؟

تقول بأنني لم أذكر الآية التي تتبجح أنك تستدل بها على نسيان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لآيات الذكر الحكيم ؟؟؟

حتى لا تعرف كيف تستدل ؟؟؟

وهل في الآية المذكورة دليل على أن رسول الله ينسى آيات الكتاب الحكيم ؟؟؟

غريب
غريب
غريب منكم معشر السلفية

ولا غرابة حين نعلم أن يزيد بن معاوية إمامكم ، ومن خرج عليه فهو خارج عن الاسلام

وحين نعلم أنكم تأخذون العلم عمّن يفتي بخلاف القرآن الكريم ، فإن أخطأ صححتم له ثم أخذتم الفتاوى مصححة

الصحابة يصححون للنبي صلى الله عليه وآله
والقرآن ينزل على رأي الصحابة خلافاً لرسول الله
وأنتم تصححون للصحابة

وبالتــــــالي : أنتم مصدر عقائدكم

ألم تقرأ فضيحة زميلك هناك ؟؟؟؟

وأعود إليك هنا

كان سؤالي هكذا :


من يدّعي العلم بحوادث مستقبلية (وهو علم ما سيكون) هل هو كـــافر أم غير كــــافر ؟؟؟

ومن ادّعى أنه يعلم ما تخفيه النفوس البشرية (علم باطن) هل هو كــافر أم غير كــــافر ؟؟؟

ومن ادّعى هذا الأمر في أحــدٍ هل هو كــافر أم غير كـــافر ؟؟؟؟

بمعنى :

لو أتـــــانا أحد فأخبرنا بأمور مستقبلية ويدّعي يقيناً بل ويقسم انها ستقع
هل نصدقه ؟؟
أم نكفره ؟؟

وإذا أتـــانا أحد فبمجرد أن ينظر إلينا يعرف ما بباطننــــــــــــا
ما حكمه ؟؟
هل نكفره ؟؟

ومن ادّعى هذا الأمر في أحد : هل نكفره ؟؟

علماً أن هذا الأمر تكرر أكثر من مرة
ومرة
ومرة
ومرة
ومرة
ومرة
ومرة
ومرة
ومرة
...
...

عد واغلط على قولتهم

يعني مش مرتين بس (بالعامية)


وإذا كـــان مش كافر ، أجل وين المشكلة ؟؟؟؟(بالعامية)

وهل يعني ذلك أن زميلك تراجع عن تكفير من يعلم ذلك ؟؟
لأنه كان يكفر من ادعى ذلك .
فهل تراجع الآن ؟؟



لاحظ :
يعلم بأمـــور وحــوادث مستقبليــــــــــة لم تقـــع بعــــــــــــد

يعلم بما تخفيـــــــه الأنفس بمجرد أن ينظر للمرء

(عاد انت تسميه فراسة ، تسميه بطيخ تسميه شتيمة تسميه سوء أدب .... بكيفك ) (بالعامية)
بسم المهم ابغى الحكم ؟؟

إيـــــــاك والفـــرار من الســؤال



لا زلت اشفق عليك ما أنتَ فيه من فضيحة تحريفك آيات القرآن المجيد أكثر من مرة



السؤال للمرة الأخيرة :

هل نكفـــر من يدعي العلم بالحوادث المستقبلية (أكثر من حادثة وحادثة وحادثة وحادثة وحادثة ...)؟؟؟

هل نكفر من يعلم ما بباطن النفس البشرية (أكثر من مرة ومرة ومرة ومرة ...)؟؟

[ahjanahi]

بسم الله الرحمن الرحيم
انت يا هذا " بالعامية " بطيت كبدي , موب راضي تفهم لالالا مخّك تنك ؟؟ ولا هروبك مفتعل!! مممممممممممممممممممم أظن انك مفلس الفكر والحجة أليس كذلك!؟!؟!؟ , لقد أفحموك بإجابة سؤالك فماذا تريد يا ببغاء .

[أبومدين]

أيهذا الببغاء.. تكرر مهما تكرر، ارجع واقرأ ما أفحمك من رد، واذهب وتأمل من حرف كتاب الله، من قال الله فيه مثله: ( ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا ) أم من قال الله فيهم: ( قال كذلك أتتك آياتنا فنسيتها وكذلك اليوم تنسى ).
أم نسيت كيف فضحك الله إذ لم يسعفك البرنامج الذي تكتب منه الآيات، فأحرجك بعدم إتمامك الآية. فيالله للعجب العجيب!

ثم لا تتهرب من موضوع الطرح هنا: ما حكم من ادعى علم الغيب في مخلوق؟ هل يكفر أم لا؟

ونحن قلنا نعم يكفر الكفر الأكبر الذي يخلده في نار جهنم وبئس المصير.
بل زدنا أن كل من لم يكفره فهو كافر مثله، والعياذ بالله.

فهل لك من الجرأة ما تفصح به عن رأيك؟!

أم أنك تخشى أن ينهدم عليك دين الروافض، كما قال تعالى: ( فأتى الله بنيانهم من القواعد فخر عليهم السقف من فوقهم وأتاهم العذاب من حيث لا يشعرون ).
فالحمد لله الذي أزهق باطلك، ورد كيدك في نحرك.

لكنه الهروب تلو الهروب!
وليس ذلك عليكم بجديد معاشر الرافضة، فكذبكم أكثر من أن يحصر، وجبنكم أظهر من أن ينكر، وهروبكم أشهر من أن يذكر! فقبح الله دينكم من دين!
-------------------------
عبد الرحمن : ليس من الرجولة الهروب وليس من الرجولة تكرار الهروب فادخل إلى سائر الموضوعات التي هربت منا وهي على سبيل المثال لا الحصر

عبد الرحمن : أتحداك أن تدخل هنا (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1717)

مغامرات الزميل " عبدالرحمن " في منتدى الحوار الاسلامي (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1655)

امتناع تسلسل في العلل الفاعلة يبطل عقيدة خلق القرآن (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1648)

من قتل الحُسين عليه السلام ؟ (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1599)

الزميل عبد الرحمن من أين تأخذون أمور دينكم ؟؟؟ (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1358&highlight=%ED%C3%CE%D0+%CF%ED%E4%E5%E3)

وكما ترى هذه بعض الموضوعات التي هربت منها يا عبد الرحمن وليست جميعها وإن زدت زدناك .

-------------------------------------------------------------------




هروب في الصباح وفي المساء=لعمر الله هذا من الغباء
أيدعوك الرجال إلى نزالٍ=فتهرب خائفا مثل الإماء
وعجزك عن جواب القوم عار= وعنوان الجهالة والبلاء
هربت من البداية في خنوع=وتكرار الهروب من العياء

[أبومدين]

سؤال لعبد الرحمن وأعرف أنه سيفضل الهروب :
قلت :

يقول محرّف كتاب الله العظيم

فهل نفهم من ذلك أن من يكتب آية خطأً فهو محرف للقرآن الكريم ؟ وهل من يحرف القرآن الكريم كافر ؟

يا عبد الرحمن أنا أنتظر جوابك فما أجدك إلا هاربا ، يا عبد الرحمن الهروب شيء مشين .

أطلب من القراء أن يدلوني على سؤال واحد وجهته لعبد الرحمن فأجابه في أي موضوع في المنتديات .

وانتبه جيدا لقدميك قبل أن تخطو فقد أوقعت نفسك في ....
أسأل الله أن يخرجك مما أنت فيه

------------------
ملحوظة كنت أود أن أجعل هذا السؤال في موضوع مستقل ولكني أعرف أن عبد الرحمن سيهرب منه لذلك اضطررت لوضعه هنا حتى ينكشف هروبه .

[عبد الرحمن]

تعبت من تكرار سؤالي :

نرجع لسؤالي الذي لا زلتم تهربون منه

رجل أتاك فقال لك : أنا أعلم بحوادث مستقبلية أكثر من حادثة وحادثة وحادثة وحادثة (علم ما سيكون)
وهذا الرجل بمجرد أن ينظر إليك يعرف ما بباطنك مما تخفيه (علم بــاطن)

هـــل هـــــذا من الكـــفر ؟؟؟

ومن ادّعى هــذا في أحـــد هل هو كـــافر ؟؟؟

عاد هذا الرجل علم بهذا الشيء عن طريق غيب - وحي - إلهام - كشف - فراسة - بطيخ - ....إلخ. (بالعامية)


أين معشر السلفية عن جــــواب هــذا الســؤال؟؟

ما حكمكم عليه ؟ هل هو كــافر؟


أريد فقط : نعم كــافر

أو

لأ ليس بكافر

فهو الحد الفـــاصل في المسألة

لا زلنا ننتظر من يجرؤ فيجيب

سيأتيني بطل فيقول : من ادّعى علم الغيب فهو كافر :mad:

[ناصر الدين]

يا أيهذا الببغاء، تكرر والجواب عندك.
كل من ادعى علم الغيب في مخلوق فقد كفر، ومن لم يكفره فهو كافر مثله.
فهل لك من الرجولة ما تعلن به ما أعلنا، أم تخاف الخزي، ولخزي الآخرة أشد لو كنت تعقل.
أما من ادعى علم أمر باطن أو مستقبل، فقد قلنا لك أنه إن علمه بوحي أو إلهام أو فراسة، لم يكفر.
ومثلت لذلك بآيات من كتاب الله، أم أنت تظن تحريفه كعلمائك؟!
لكن من ادعى أنه علمه بنفسه لما أحاط به من علم الغيب فهو كافر.
وكذا من ادعى أنه علمه بالوحي بعد النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم، كفر لادعائه النبوة، وهي ردة بالاتفاق.
فهل سيبقى الببغاء يهرف بما لا يعرف، أم ألقم الحجر الذي سد فاه؟!

[عبد الرحمن]

بغض النظر عن صراخ المذكور

كنتُ سألت هذا السؤال :


نص مقتبس من رسالة : عبد الرحمن

رجل أتاك فقال لك : أنا أعلم بحوادث مستقبلية أكثر من حادثة وحادثة وحادثة وحادثة (علم ما سيكون)
وهذا الرجل بمجرد أن ينظر إليك يعرف ما بباطنك مما تخفيه (علم بــاطن)

هـــل هـــــذا من الكـــفر ؟؟؟

ومن ادّعى هــذا في أحـــد هل هو كـــافر ؟؟؟

عاد هذا الرجل علم بهذا الشيء عن طريق غيب - وحي - إلهام - كشف - فراسة - بطيخ - ....إلخ. (بالعامية)


أين معشر السلفية عن جــــواب هــذا الســؤال؟؟

ما حكمكم عليه ؟ هل هو كــافر؟


أريد فقط : نعم كــافر

أو

لأ ليس بكافر

فهو الحد الفـــاصل في المسألة

لا زلنا ننتظر من يجرؤ فيجيب

سيأتيني بطل فيقول : من ادّعى علم الغيب فهو كافر :mad:

فأجاب محرَّف كتاب الله بالآتي :

أما من ادعى علم أمر باطن أو مستقبل، فقد قلنا لك أنه إن علمه بوحي أو إلهام أو فراسة، لم يكفر

أقول :
يعني أن هذا الرجل الذي ذكرته في سؤالي لو علم ما بباطني بمجرد النظر إليَّ ، وعلم بما سيكون (عن طريق الوحي ، أو الإلهام ، أو الفراسة) ...فهو غير كـــافر. ((هذا جواب المذكور))


يعني أن هذا الرجل علم بـأمرين هما :
(1)- ما تخفي النفوس (علم باطن)
(2)- حوادث مستقبلية (علم ما سيكون)

وكيف علم بهما هذا الرجل؟

علم بهما عن طريق :
(1)- الوحي
(2)- الإلهــام
(3)- الفراسة

فالنتيجة : إن هذا الرجل ليس بكـــافر

وهذا هو مفاد كلامه (وإن كان سابقاً قيد العلم فقط بحادثة أو حادثتين) ولكن يبدو أنه تراجع هنا عن التقييد الذي ذكره سابقاً

الزبدة :
رجل يعلم ما بباطن النفوس ، ويعلم بالحوادث المستقبلية عن طريق (الوحي أو الإلهام ، أو الفراسة)

إن هذا الأمر عند المذكور ليس بكفر ، ولا ضيرَ فيه.


هل توافقون على هذا يا معشر السلفية ؟؟؟

تقدُّم خطير عند السلفية.!

أجيبوني يا سلفية

هل توافقون المذكور؟!

إن وافقتمووووووه اقول :

إذن أين المشكلة يا سلفية؟؟

ولكنه ذكر آخراً هذا :

وكذا من ادعى أنه علمه بالوحي بعد النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم، كفر لادعائه النبوة، وهي ردة بالاتفاق

الرجل المذكور في سؤالي إن علمه بوحي كما يقول المذكور فلا شيء عليه. :)

وهنا يقول : إن علمه بالوحي فقد كفر وارتد وادّعى النبوة..إلخ. :confused:


ما الأمر ؟؟؟؟؟ :eek:

[أبومدين]

لأنك تقرأ ولا تفهم : أسألك ماذا فهمت من هذا :
الوحي هو إخبار الله بعض البشر أمراً بطريق خفي، كما يوحي إلى الأنبياء.
والإلهام هو إخبار كذلك من الله، لكن إلى غير النبي، كقوله تعالى: ( وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه ) فهذا إلهام.
والفراسة يعلمها العرب، كما كان الشافعي يتفرس فيعرف مهنة الرجل وقبيلته دون سؤاله، فهذا بالقرائن والممارسة.
فمثل هؤلاء الثلاثة لا يقال فيهم أنهم يعلمون الغيب، إذ الغيب هنا إما جنسه أو كله، كما مر سابقاً، وكما سأزيده توضيحاً إن شاء الله.

[أبومدين]

الأئمة وعلم الغيب
إن القوم لم يجبلوا إلا على الكذب، ولم يخلقوا إلا مع الكذب كأنهم والكذب توأمان، فلقد كذبوا وما أكثره وأشنعه بأن أئمتهم يملكون الأوصاف الإلهية المختصة بذات الله وجلاله، وأنهم يشاركونه في أموره وتقديراته - سبحانه وتعالى عما يقولون علواً كبيراً -.
فهذا هو كلينيهم - وهو كالبخاري عند السنة - يكذب على علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه قال:
لقد أعطيت خصالاً لم يعطهن أحد قبلي - وحتى الأنبياء -، علمت المنايا والبلايا والأنساب وفصل الخطاب، فلم يفتني ما سبقني، ولم يعزب عني ما غاب عني" ["الأصول من الكافي" ج19 ص197].
والثابت في كتاب الله المنزل على محمد  :
 وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدرى نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير  [سورة لقمان الآية 34].
ومن أوصاف الله عز وجل أنه  لا يعزب عنه مثقال ذرة في السماوات ولا في الأرض  [سورة سبأ الآية3].
وأنه أمر نبيه  أن يقول :  لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله  [سورة النمل الآية65].
وأما القوم فلم يكتفوا على أن يثبتوا الصفات الربانية المختصة بمقامه وشأنه جل وعلا لعلي رضي الله عنه مخالفين كتاب الله وتعاليم رسوله ، بل أثبتوها لأئمتهم جميعاً، فلقد بوب الكليني باباً مستقلاً "إن الأئمة عليهم السلام يعلمون علم ما كان وما يكون وإنه لا يخفى عليهم الشيء".
ثم نقل عن جعفر الصادق - وهو يكذب عليه - أنه قال : إني أعلم ما في السماوات والأرض وأعلم ما في الجنة وما في النار وأعلم ما كان وما يكون.
كما كذبوا على أبيه محمد الباقر أنه قال : لا يكون والله عالم جاهلاً أبداً، عالما بشيء، جاهلاً بشيء، ثم قال : الله أجل وأعز وأكرم من أن يفرض طاعة عبد يحجب عنه علم سمائه وأرضه، ثم قال : لا يحجب ذلك عنه" ["الأصول من الكافي" ج1 ص262].
وكذبوا على أبي الحسن أنه كان جالساً وعنده إسحاق بن عمار، فدخل عليه رجل من الشيعة، فقال له :
يا فلان! جدد التوبة وأحدث العبادة، فإنه لم يبق من عمرك إلا شهر، قال إسحاق : فقلت في نفسي : واعجباه كأنه يخبرنا أنه يعلم آجال الشيعة أو قال : آجالنا، قال : فالتفت إلي مغضباً - لأنه عرف ما اختلج في صدره - وقال : يا إسحاق وما تنكر من ذلك … يا إسحاق أما أنه يتشتت أهل بيتك تشتتاً قبيحاً، ويفلس عيالك إفلاساً شديداً" ["رجال الكشي" ص348 تحت ترجمة إسحاق بن عمار ط كربلاء].
هذا، وإله الحق يقول :  وعنده مفاتيح الغيب لا يعلمها إلا هو  [سورة الأنعام الآية59].
وقد أقر بذلك جعفر الصادق وأنكر عنه وعن غيره من أهل البيت الغيب كما رواه القوم أنفسهم عن سدير أنه قال :
كنت أنا وأبو بصير ويحيى البزار وداؤد بن كثير في مجلس أبي عبد الله عليه السلام إذ خرج علينا وهو مغضب، فلما أخذ مجلسه قال : يا عجبا لأقوام يزعمون أنا نعلم الغيب، ما يعلم الغيب إلا الله عز وجل، لقد هممت بضرب جاريتي فلانة، فهربت مني فما علمت في أي دار هي؟" ["كتاب الحجة من الكافي" ج1 ص257].
ومثله في رجال الكشي حيث سئل عنه أن أبا الخطاب - أحد تلامذته - يقول : إنك تعلم الغيب وأنت قلت له هذا؟ فقال جعفر : وأما قوله : إني كنت أعلم الغيب فوالله الذي لا إله إلا هو ما أعلم الغيب، ولا آجرني الله في أمواتي ولا بارك لي في أحيائي إن كنت قلت له، قال : (أي الراوي) وقدامه جويرية سوداء تدرج قال (أي جعفر) : لقد كان مني إلى أم هذه بخطة القلم فأتتني هذه فلو كنت أعلم الغيب ما كانت تأتيني، ولقد قاسمت مع عبد الله حائطاً بيني وبينه، فأصابه السهل والشرب وأصابني الجبل، فلو كنت أعلم الغيب لأصابني السهل والشرب وأصابه الجبل" ["رجال الكشي" ص248].
وكذبوا على محمد الباقر حيث روى أبو بصير أنه قال :
قلت لأبي جعفر عليه السلام : أنتم تقدرون على أن تحيوا الموتى وتبرؤا الأكمه والأبرص؟ قال : نعم بإذن الله، ثم قال لي : ادن مني يا أبا محمد! فدنوت منه، فمسح على وجهي وعلى عيني فأبصرت الشمس والسماء والأرض والبيوت وكل شيء في البلد، ثم قال لي : أتحب أن تكون هكذا أو بك ما للناس وعليك ما عليهم يوم القيامة أو تعود كما كنت ولك الجنة خالصاً؟ قلت : أعود كما كنت، فمسح على عيني، فعدت كما كنت" ["كتاب الحجة من الكافي" ج1 ص470].
ومن أكاذيبهم على أئمتهم أن عندهم جميع الكتب التي أنزلت وأنهم يعرفونها على اختلاف ألسنتها" ["الأصول من الكافي" ج1 ص227].
و "إن الأئمة يعلمون متى يموتون، وإنهم يموتون باختيار منهم" ["الأصول من الكافي" ج1 ص258].
و "إن الأئمة لو ستر عليهم لأخبروا كل امرئ بما له وما عليه" ["الأصول من الكافي" ج1 ص264].
و "إن الأئمة تدخل الملائكة بيوتهم، وتطأ بسطهم، وتأتيهم بالأخبار" ["الأصول من الكافي" كتاب الحجة ج1 ص393].
و "عندهم علم لا يحتمله ملك مقرب ولا نبي مرسل" ["الأصول من الكافي" ج1 ص402].
و "إن الإمام لا يخفى عليه كلام أحد من الناس ولا طير ولا بهيمة ولا شيء فيه روح" ["قرب الأسناد" للحميري ص146 ط مكتبة نينوى طهران].


كان ذلك هو الموضوع الأصلي ، فهل أجاب عبد الرحمن على حرف واحد منه ؟

[عبد الرحمن]

نعيد لعلنا نجد أحداً من السلفية يجيب بعد المصيبة التي أوقناعهم فيها

أجاب محرَّف كتاب الله بالآتي :

أما من ادعى علم أمر باطن أو مستقبل، فقد قلنا لك أنه إن علمه بوحي أو إلهام أو فراسة، لم يكفر


أقول :
يعني أن هذا الرجل الذي ذكرته في سؤالي لو علم ما بباطني بمجرد النظر إليَّ ، وعلم بما سيكون (عن طريق الوحي ، أو الإلهام ، أو الفراسة) ...فهو غير كـــافر. ((هذا جواب المذكور))


يعني أن هذا الرجل علم بـأمرين هما :
(1)- ما تخفي النفوس (علم باطن)
(2)- حوادث مستقبلية (علم ما سيكون)

وكيف علم بهما هذا الرجل؟

علم بهما عن طريق :
(1)- الوحي
(2)- الإلهــام
(3)- الفراسة

فالنتيجة : إن هذا الرجل ليس بكـــافر

وهذا هو مفاد كلامه (وإن كان سابقاً قيد العلم فقط بحادثة أو حادثتين) ولكن يبدو أنه تراجع هنا عن التقييد الذي ذكره سابقاً

الزبدة :
رجل يعلم ما بباطن النفوس ، ويعلم بالحوادث المستقبلية عن طريق (الوحي أو الإلهام ، أو الفراسة)

إن هذا الأمر عند المذكور ليس بكفر ، ولا ضيرَ فيه.


هل توافقون على هذا يا معشر السلفية ؟؟؟

تقدُّم خطير عند السلفية.!

أجيبوني يا سلفية

هل توافقون المذكور؟!

إن وافقتمووووووه اقول :

إذن أين المشكلة يا سلفية؟؟

ولكنه ذكر آخراً هذا :

وكذا من ادعى أنه علمه بالوحي بعد النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم، كفر لادعائه النبوة، وهي ردة بالاتفاق



الرجل المذكور في سؤالي إن علمه بوحي كما يقول المذكور فلا شيء عليه.

وهنا يقول : إن علمه بالوحي فقد كفر وارتد وادّعى النبوة..إلخ.


ما الأمر ؟؟؟؟؟ :eek:



مصيبة يا سلفية مصيبة سببها لكم عبدالرحمن

[ناصر الدين]

لن تعدو ببغاء
ولو كنت رجلا لوجدت من فهمك ما لم تفهم
إذ لو كنت رجلاً لتجرأت بتكفير حمقاكم الزاعمين تحريف كتاب الله
لكن كعادتك من اخترعوا دينك لم تجد سوى الكذب والتهرب
فكرر ما شئت، فلن تعدو ببغاء

[أبومدين]

الوحي هو إخبار الله بعض البشر أمراً بطريق خفي، كما يوحي إلى الأنبياء .
والإلهام هو إخبار كذلك من الله، لكن إلى غير النبي، كقوله تعالى: ( وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه ) فهذا إلهام.
والفراسة يعلمها العرب، كما كان الشافعي يتفرس فيعرف مهنة الرجل وقبيلته دون سؤاله ، فهذا بالقرائن والممارسة.
فمثل هؤلاء الثلاثة لا يقال فيهم أنهم يعلمون الغيب، إذ الغيب هنا إما جنسه أو كله، كما مر سابقاً، وكما سأزيده توضيحاً إن شاء الله.

وانظروا كيف كرر الهروب من الموضوع الأصلي الذي يناقش ادعاء الرافضة أن الأئم يعلمون الغيب المطلق - كل غيب - بل ويتحكمون فيه .
يا عبد الرحمن : أنت سألت عن حكم ذلك عند أهل السنة فقدمنا لك الحكم ، والتناقض الذي تزعم وجوده في الجواب ناتج من تعمدك تحريف كلامنا عند تفسيره ، عموما تعمد تحريف التفسير مسألة إدمانية عند الروافض .

تحياتي

[فتى الاسلام]

عبد الرحمن :
نقول لك من أدعى علم ما سيكون , وقال أنا أعلم ما سيكون , او أنا أطلع على علم الغيب
فهو كافر
فهو كافر
فهو كافر
وعطنا ما عندك يا جهبذ زمانه