إعتراف mus318 بأن أكثر من نصف كتاب الكافي ضعيف

[محب الصحابة]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه أحمعين


قال الأستاذ// mus318 في مشاركته تعليقا على موضوع الأخ مقاوم الشيعة

من خرافات الروافض


وليست المصادر بالنسبة لنا كل شيء . فإن المصادر فيها الغث والسمين . وكذلك ما ثبت عن علماءنا فإن 59% من هذه الأحاديث المروية في الكافي روايات ضعيفة ولا يأخذ الشيعة بها ولسنا كما ذكر أحد الأخوة ممن يأخذ بالأحاديث حتى لوتعارضت

فهذا إعتراف من mus318 على أن علمائهم يقولون أن اكثر من نصف كتاب الكافي ضعيف

ولا يأخذ بها الشيعة


فلو سمح لي الأستاذ mus318 أن اسأله

من هم العلماء الذين تنقل عنهم هذا الكلام ؟؟؟

وهل يعتبر هذا إجماع من علماء الشيعة على أن أكثر من نصف كتاب الكافي ضعيف ؟؟؟






الرجاء ذكر المصادر



ملاحظة /// انظر إلى ما قاله صاحب كتاب المراجعات رقم 110 ص729 .

(...وأحسن ما جمع منها الكتب الأربعة التي هي مرجع الإمامية في أصولهم و فروعهم من الصدر الأول إلى هذا الزمان، وهي : الكافي، و التهذيب، والاستبصار، ومن لا يحضره الفقيه، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها، والكافي أقدمها و أعظمها وأحسنها و أتقنها ، وفيه ستة عشر ألف و مئة وتسعة وتسعون حديثا، وهي أكثر مما اشتملت عليه الصحاح الستة بأجمعها، كما صرح به الشهيد في الذكرى وغير واحد من الأعلام ) ( ).


فكيف نجمع بين الأمرين ؟؟؟




محب الصحابة

[AntiShea]

من اين ياخذون دينهم سبحان الله ياخذون دينهم من الخميني والخوئي وحسن شحاته

[ناصر الدين]

السلام عليكم إخواننا
والله وضعتهم في أضيق من سم..
أما أنا فلا أوافق مس 318 على قوله أن أكثر من نصف الكافي ضهيف..
فأنا أقطع أن الكافي كله كذب!!
وننتظر الإجابة... ونتوقع الهروب!! أو المواضيع الإنشائية!!

[سعود الحربي]

لله دركم يا أسود السنة ... وجزاكم الله خير الجزاء .. ما أكثر ما تلقمونهم الأحجار


للرفع ...... للرفع ...... للرفع ....... للرفع ........ للرفع..... .. للرفع .......... للرفع ........ للرفع .........للرفع

[الطوفـــان]

القليل منها عن الرسول الكريم صلى الله علية وسلم
وجميع قصصهم رويت عن أصحاب ال البيت رحمهم الله وهم براءة مما نسب لهم وهذه عقيدتنا نحن أهل السنة والجماعة ب أل البيت وهي قصص ولا تنسوا حديث الحمار عفير عن جده جدددددددددددددددددددددددددددددددددجده ويوجد أشعار نسبت لـ علي رضى الله عنه سب في المرأه وطعن بها هل يعقل هذا
دع ذكرهن فما لهن وفاء ريح الصبا وعهودهن سواء
يكسرن قلبك ثم لا يجبرنه وقلوبهن من الوفاء خــــلاء
وهذا هو مذهبهم ونحن براء منه نحن من يحب ابا السبطين رضي الله عنه

[العبد الفقير]

أرجوا أن لا يطول بنا المقام....

بارك الله فيك أخي العزيز محب الصحابة....

العبد الفقير

[الموحد]

لقد شدتني كثيراً عبارة الأخ سعود الحربي وهي :

لله دركم يا أسود السنة ... وجزاكم الله خير الجزاء .. ما أكثر ما تلقمونهم الأحجار

فهل تقبلون التحدي يا أسود السنة على شرط أن لا يتم مسح أي شيء مما أذكره

الرجاء الإجابة بنعم أو لا

وأنا بانتظار ردكم

وشكراً

[فارس النهار]

لا أدري ماذا تقصد بهذا السؤال الاستفزازي ؟؟

وهل تم حذف أي موضوع قبل ذلك ؟؟

أيها الزميل : في المنتديات السنية لا يحذف إلا السفالات والتجاوزات الأخلاقية ، مثل سب الصحابة والطعن في أمنا عائشة ، وغير ذلك ..

أما أهل السنة ولله الحمد فلا يسبون أحدا من الأئمة الإثنى عشر [ أو بمعنى أصح الإحدى عشر ]، وألسنتهم أعف من ذلك ..
وهم محل تقدير عندنا نترضى عليهم .

مفهوم ؟

وكنت أتصور أن ما تكتبه في هذا الموضوع هو الدفاع عن كافيكم ، لا التعليق على أي مداخلة جانبية !!

[mujahid]

:mad: السلام عليكم أخوتي

جزاكم الله كل خير وتسلم كيبورداتكم

أما الزميل موحد فنعم ندعوك نحن السنة إلى النزال

أنا وأخوتي في المنتدى جاهزون فاطرح ما شئت من المواضيع واتنا بمن شئت من رفاقك و الميدان هذا المنتدى و السلام على من اتبع الهدى

[الموحد]

الأخوة الأعزاء في منتدى المنهج

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن أخلاق الاسلام تحتم على المتمسكين به أن يكونوا على مستوى رفيع من الأخلاق لأن قدوتهم في ذلك ومثالهم الذي يحتذونه هو سيد المرسلين الذي جعل الله فيه أسوة حسنة لمن كان يرجوا الله واليوم الآخر وذكر الله كثيراً وسوف لن تجدوا مني إنشاء الله أي إساءة لأحد وسأجادلكم بالتي هي أحسن وليكن هدفنا هو الحق وعدم التعصب لرأي معين ولكن ما قصدته من سؤالي هو أن التاريخ الاسلامي مليء بالغث والسمين والمحزن والمفرح فقد يكون بعض ما أورده من أدلة يثير عصبية البعض فليجأوا إلى العمل على رفعه كما حصل معي حين أوردت أحاديث من صحيح البخاري بالنص ولم أزد أو أنقص أي شيئ منها وذلك في موضوع افتراءات على سنة المصطفى فتم حذفه وقد قمت باعادته ولكن تم حذفه مرة أخرى مع أن تلك الأحاديث موجودة في صحيح البخاري فلماذا تم حذفها كان الأولى تركها ليطلع عليها الناس حتى تتضح حقيقة الأمر كما تفعلون أنتم حين تستعرضوا الأحاديث المروية في كتبنا وتسمونها خرافات وتنشرونها في منتداكم . فليعرض كل طرف مالديه على الطرف الآخر ودعوا الناس يحكمون حتى تتضح الحقيقة ويظهر المحق من المبطل فلا نحن ندعي أن كتبنا كاملة ليس فيها أخطاء ولا أنتم كذلك كلا الفريقين لديه أخطاء فدعوا كل شيء يظهر وليكن الحق هو ضالتنا المنشودة

ولنبتدىء الحديث فنقول

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيد المرسلين وآله الطيبين الطاهرين الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا أما بعد

لقد أثيرت حول كتب الشيعة استفهامات كثيرة وتم التشكيك فيها والطعن فيها من قبل الفرق الاسلامية لا لشيء إلا لأن الشيعة يستمدون تعاليم الاسلام من الرسول الأكرم (ص) ومن الأئمة الأطهار خلفاء الرسول (ص) فتظهر في كتبهم أسانيد تختلف عن الأسانيد المتعارف عليها عند المذاهب الاسلامية الأخرى لذلك فمن ينظر لهذه الأسانيد لا يستسيغها لأن فيها أسانيد تنتهي إلى أحد الأئمة الاثنى عشر عند الشيعة الإمامية .

إخواني الأعزاء أتدرون مالفرق بيننا وبينكم ؟ انا أقول لكم إن الفرق ناشيء من أننا نعتقد اعتقاداً جازماً بأن الله الذي جعل رسالة الاسلام خاتمة الرسالات وجعل نبيه وحبيبه المصطفي هو خاتم رسله ودينه هو الدين الشامل الكامل للناس كافة إلى قيام الساعة من غير المعقول أن يقبض نبيه إليه دون أن أن يجعل مكانه من يحفظ هذا الدين نقياً صافياً كما أنزل على سيد المرسلين هذا القيم والحافظ للرسالة هو الامام المعصوم الذي لديه علم كامل بالسنة الشريفة وكيفية تطبيقها عملياً وهو القدوة للمسلمين في كل شيء لذلك فقوله هو قول الرسول (ص) وفعله هو فعل الرسول (ص) وتقريره هو تقرير الرسول (ص) وأي قول وفعل وتقرير من هذا الإمام كأنه صادر عن رسول الله (ص) هذا ما نعتقده نحن ولا نجبر أحد على اتباعنا وإنما لا يكون الاتباع إلا بالاقتناع .
أما أنتم فلا تعتقدون بما نعتقده فأسانيدكم مأخوذه من الرواة واحد عن الآخر حتى تصل إلى الرسول الأكرم (ص) . لذلك لا تستسيغوا أحاديثنا لاختلاف السند الروائي عندنا عن الذي عندكم
لذا فالحكم على صحة أو كذب كل فريق لكتب الآخر يجب أن تبنى على الدراسة المتعمقة والاستدلال المنطقي السليم حتى تصل إلى قناعة تامة بأن الطرف المقابل على خطأ لأنك محاسب أمام الله بكل ما قدمت وأخرت .

لذا فلا تحكموا علينا فبل أن نلقي حجتنا وعليكم بالصبر والتأني حتى يتضح الحق وحتى يتبين من الذي على خطأ ومن الذي على صواب والله الموفق

وهذه مقدمة بسيطة ومتواضعة والتي على أساسها سنقوم باستعراض مالدينا في المشاركات القادمة بعد أن تهدىء النفوس وتحكم العقل والضمير والمنطق قبل اصدار أي حكم

وشكراً جزيلاً لكم

[فارس النهار]

نعم ..
لكن لا تكتب أي شيء خارج الموضوع هنا ، كما هو المتبادر من كلامك ..
هنا الكلم عن الكافي فقط .. دفاعا وهجوما .

[ناصر الدين]

بسم الله
يا موحد إن أردت أن تناقش فعليك الالتزام بالأخلاق والأمانة.. أما أن تحترف الكذب وتمعن في الخيانة فلن أرد عليك بحرف.. وأظني الإخوان يوافقونني في ذلك..
ولعلك تذكر الخيانة العلمية الواضحة في موضوعك عن آية التطهير.. هذا أولاً..
ثانياً عليك أن تتعلم البدهيات فلا تأتي بالعجائب لتضحك الناس عليك، كما فعلت في موضوع آية التطهير وفي ردك القديم على محب الصحابة في موضوع نساء النبي.
ثالثاً أنت تتهجم بكل وقاحة على كتاب الله، فقل أولاً هل تقول بتحريف ترتيب كتاب الله، أم تتبرأ وتقر بكذبك فيما افتريت على كتاب الله في موضوع آية التطهير.. لأنك إن كنت تقول بالتحريف ناقشناك نقاش الملحدين، وإلا ناقشناك حسب ما تقتضيه حالك..
رابعاً لا تدلس وتلبس.. فالفرق الذي بيننا وبينكم ليس مجرد الأسانيد.. أنتم لا تأخذون بكتاب الله ( فما وافق هواكم أخذتموه وما عارض هواكم لويتم عنقه وحرفتم معناه ) أما نحن فنأخذ بظاهر بكتاب الله ومعانيه ودلالاته لا نحرف شيئاً منه وفقاً لهوى.
خامساً أنتم لا تقدرون رسول الله فتقولون أنه لم يكف ولا بد من معصوم بعده.. ونحن نقول أنه صلى الله عليه وسلم كفى ووفى.. ولسنا بحاجة لحجة بعده.. ولو احتجنا لمعصوم يبقي الدين في الأمة بعد الرسول، فإنا سنحتاج معصوماً يبقي الدين بعد المعصوم بالأولى.. وبهذا يحدث التسلسل، فيجب بقاء المعصومين حتى قيام الساعة.. كلام باطل..
ثم اعلم أنك جاهل كما بينت لك ذلك مراراً.. ( انظر الرد على ردك على محب الصحابة في موضوع نساء النبي من آله.. وانظر الرد على تحريفك لآية التطهير ).. فإذا كان كذلك، فمن أنت حتى تقف أمامنا.. وأنا أسألك هنا اذكر لنا مشايخك الذين علموك؟ اذكر لنا الكتب التي درستها في كل فن من فنون العلم؟ بل أهون من هذا اكتب موضوعاً سليماً من الأخطاء النحوية التي تغير المعنى المقصود.. بل اكتب موضوعاً علمياً بلا إنشاء وزخارف وتقية وكذب!!
إن كنت أهلاً لتجابه أسود السنة، فحياك.. وإن لم تكن - وهذا الواقع - فهات شيوخك نناقشهم لنكشف لك جهلهم!

[الموحد]

يا ناصر الدين انظر ردنا عليك في موضوع هل نساء الرسول من آله ولا تغتر بعلمك فإن الغرور بداية الفشل وتأدب في المناظرة مع الغير ولا تعطي للغير فكرة سيئة عن أهل السنة

واعلم أن صاحب الحق سلطان وإن كنت صاحب حق فلماذا كل هذه العصبية التي أخرجتك عن حدود الأدب والأخلاق ؟ أهي استعراض للعضلات لتخيف الخصم فيفر منك ؟ فلا والله نحن طلاب حق وسنثبت لك من هم شيعة أهل البيت اللذين ليسوا في نظرك شيئاً .

أما من ناحية فرض طريقة معينة في الحوار فأنا لا أفبلها وإن أصررتم على ذلك فأنا لا أناظر من يفرض علي ماذا أقول وماذا أتكلم

فاتركوا لنا طريقة الحوار وقفوا مدافعين صامدين والسلام

[الموحد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ورد في السنة الشريفة : ( أن رسول الله (ص) قال : تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا كتاب الله وسنة نبيه ... ) مستدرك الحاكم ج1ص93 .

وورد الحديث نفسه ولكن باختلاف في الألفاظ في صحيح مسلم حيث روى زيد بن أرقم أن رسول الله (ص) قال :
( أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله ولستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ... ) كتاب فضائل الصحابة – باب فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه

والسؤال أي الصيغتين أصح عندكم هل هي سنتى أم أهل بيتي ( وفي بعض الروايات عترتي )؟ مع ذكر السبب والمصادر ؟

وشكراً

[supervisor]

أولا : بالنسبة لجميع الأعضاء : نرجو تخفيف حدة الحوار .
ثانيا : بالنسبة للموحد : تهمتك بالحذف باطلة ، والحذف المشار إليه مسبب ، وقد ذكر لك السبب هناك ولم تقم بالإجابة عليه ، اذهب إلى الموضوع واجب عن السؤال الموجه لك ، ولا حظ أن هذه هي المرة الوحيدة التي حذف لك فيها شيء فلا تسرع بالتهمة ، علما بأن قوانين المنتدى تمنع من تكرار نفس المشاركة أكثر من مرة إلا مع تقديم السبب والمشاركة المشلر إليها مكررة وأنت لم تذكر السبب الذي دعاك لتكرارها .
أرجو ان تكون منصفا ، فلو كان منهجنا الحذف لحذفنا عضويتك من زمن بعيد ، الحمد لله حتى هذه اللحظة لم نقم بطرد شيعي واحد من المنتديات ، مع أنك قد قمت بسبنا وتشبيهنا باليهود لمجرد أنك ظننت أن الموضوع محذوف ولم تتثبت مع :
إدعاء بالحذف (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?s=&threadid=108&highlight=%CA%DF%D0%C8)

[الموحد]

الأخ supervisor المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لما كتبته بخصوص حذف المشاركة لقد اعتذرت لكم وأنهينا الموضوع فلا داعي لأن تعيده الآن .

أما بالنسبة لشطب ما تم كتابته فقد تم ذلك في موضوع افتراءات على سنة المصطفى كان الأولى تركها ثم الرد عليها لا شطبها لتردوا عليها فهل حصل هذا أم لا .
والذي دعاني لنسيان الموضوع هو أني رأيت أن ما أكتبه يشطب فتركته ونسيته فهذا هو سبب عدم الرد ودعنا ننسى ما حدث ولنبدأ صفحة جديدة وأقول للأخوان اللذين أساءوا لي سامحكم الله إن كنتم مخطئين وسامحني الله إن كنت أخطأت في حق أحد .

وإذا كنت لا تريدني فى المنتدى فقل لي لأخرج فأنا لا أحب أن أكون ضيفاً ثقيلاً على أحد .

أما بالنسبة للأخوان فقد طرحت سؤالاً أرجوا الإجابة عليه لنبتدىء الحوار والمجادلة بالحسنى

وأنا بانتظار ردكم .

وشكراً

[supervisor]

الأخ الموحد المحترم
نحن نرحب بجميع الأعضاء والمنتديات مفتوحة للجميع ، وأهلا ومرحبا بك في منتديات المنهج ، ونسأل الله ان يوفقنا وإياك لما تحب وترضى .
ولكني أحببت أن أنبهك إلى أنك تسلرع بتهمة الحذف ، فرجاء عدم التسرع فيها ، فلم يتم لك حذف إلا مرة واحدة فقط مع تقديم أسبابها ومع كون السيد المشرف طلب منك إعادة المشاركة المحذوفة بعد الإجابة على سؤاله ، وأنت الذي نسيت الإجابة ولست أنا ، فلماذا تهاجمني وتحاول تصوير الأمر للقراء كأنك تخشى أن تشارك للأن كلامك يحذف !
على كل حال :
مرحبا بك معنا مرة أخرى ونسأل الله تعالى لنا ولك الهداية لما يحب ويرضى .

[الموحد]

الأخوة المحترمين في منتدى المنهج

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعيد السؤال الذي طرحته عليكم

ورد في السنة الشريفة : ( أن رسول الله (ص) قال : تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا كتاب الله وسنة نبيه ... ) مستدرك الحاكم ج1ص93 .

وورد الحديث نفسه ولكن باختلاف في الألفاظ في صحيح مسلم حيث روى زيد بن أرقم أن رسول الله (ص) قال :
( أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله ولستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ... ) كتاب فضائل الصحابة – باب فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه

والسؤال أي الصيغتين أصح عندكم هل هي سنتى أم أهل بيتي ( وفي بعض الروايات عترتي )؟ مع ذكر السبب والمصادر ؟

وشكراً

[سعود الحربي]

الزميل الموحد / وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... وقبل أن أبدأ بالجواب على سؤالك .. أقدم لك نصيحة أن تترك حرف الإختصار ( ص ) عندما تذكر النبي صلى الله عليه وسلم ... فكم تكتب من الكلام بالصفحات ولا أظنها تشق عليك فإذا وصلت إلى جملة (( صلى الله عليه وسلم )) لجأت إلى حرف ( ص) ؟؟؟؟!!!!!!!!! ..
الزميل الموحد تقول في سؤالك :
أي الصيغتين أصح ......... إلخ ؟
أقول لك وبالله التوفيق :
سأذكر لك بعض الصيغ للحديثين مع
خلاصة درجة الحديث ـــ والمحدث ــــ والمصدر ــ والرقم والصفحة

الحديث الأول (( عليكم بسنتي ))

الحديث خلاصة درجة الحديث المحدث المصدر الرقم/ الصفحة
1 أوصيكم بتقوى الله، و السمع و الطاعة، و إن كان عبدا حبشيا، فإنه من يعش منكم بعدي يرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي، عضوا عليها بالنواجذ [و إياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، و كل بدعة ضلالة ] إسناده صحيح رجاله ثقات الألباني السلسلة الصحيحة 2735
2 أوصيكم بالسمع والطاعة، فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي، تمسكوا بها، (وعضوا عليها) بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل بدعة ضلاله صحيح الألباني شرح الطحاوية 501
3 أوصيكم بالسمع والطاعة، فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي، تمسكوا بها، وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل بدعة ضلالة صحيح الألباني شرح الطحاوية 715
4 أتينا العرباض بن سارية، وهو ممن نزل فيه {ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه} فسلمنا، وقلنا: أتيناك؛ زائرين، وعائدين، ومقتبسين. فقال العرباض: صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم، ثم أقبل علينا، فوعظنا موعظة بليغة، ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله!كأن هذه موعظة مودع، فما تعهد إليها؟ فقال: أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن عبدا حبشيا، فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين تمسكوا بها، وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة صحيح الألباني صحيح أبي داود 3851
5 قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فوعظنا موعظة بليغة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون فقيل يا رسول الله وعظتنا موعظة مودع فاعهد إلينا بعهد فقال عليكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن عبدا حبشيا وسترون من بعدي اختلافا شديدا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ وإياكم والأمور المحدثات فإن كل بدعة ضلالة صحيح الألباني صحيح ابن ماجه 40
6 وعظنا رسول الله موعظة وجلت منها القلوب، و ذرفت منها العيون، فقلنا: يا رسول الله ! كأنها موعظة مودع فأوصنا قال: أوصيكم بتقوى الله، و السمع و الطاعة، و إن تأمر عليكم عبد، و أنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي، و سنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، و إياكم و محدثات الأمور، فإن كل بدعة ضلالة صحيح الألباني صحيح الترغيب 37
7 أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة، وإن أمر عليكم عبد حبشي، فإنه من يعيش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهدين الراشدين، تمسكوا بها، وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور؛ فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة صحيح الألباني صحيح الجامع 2549
8 اتقوا الله و عليكم بالسمع والطاعة وإن عبدا حبشيا، و إنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء من بعدي الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، و إياكم و محدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة إسناده صحيح الألباني كتاب السنة 54
9 من بقي بعدي منكم فسيرى اختلافا شديدا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين عضوا عليها بالنواجذ صحيح لغيره الألباني كتاب السنة 55
10 عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ صحيح الألباني كتاب السنة 58
11 فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ صحيح الألباني كتاب السنة 59
12 وعظنا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – موعظة بليغة، ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب، فقال قائل: يا رسول الله كأنها موعظة مودع، فأوصنا! فقال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة، وإن كان عبدا حبشيا؛فإنه من يعش منكم بعدي، فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي، وسنة الخلفاء الراشدين المهديين؛تمسكوا بها، وعضوا عليها بالنواجد، وإياكم ومحدثات الأمور؛فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة إسناده صحيح الألباني مشكاة المصابيح 164
13 إن من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ صحيح الألباني مشكلة الفقر 92
14 وإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة صحيح الألباني إصلاح المساجد 83
15 عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي مخرج في "السلسلة الصحيحة" الألباني النصيحة 31
وإذا أردت الزيادة فآآآآآآآآمر وتمووووووون ... فجهودنا وإن كانت عند البعض في مهب الريح .. فإنها لن تضيع عند الواحد الأحد الفرد الصمد

[سعود الحربي]

الحديث الثاني ( أهل بيتي )

1 قام فينا رسول الله خطيبا،بماء و يدعى: خما، بين مكة والمدينة، فقال:" أما بعد، ألا أيها الناس، فإنما أنا بشر، يوشك أن يؤتى رسول بي، فأجيب، وأنا تارك فيكم ثقلين: أولهما كتاب الله، فيه الهدى والنور، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به، فحث على كتاب الله ورغب فيه، ثم قال: وأهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي ثلاثا صحيح الألباني شرح الطحاوية 738
2 أما بعد، ألا أيها الناس! فإنما أنا بشر يوشك أن يأتيني رسول ربي فأجيب، وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى، ومن أخطأه ضل، فخذوا بكتاب الله تعالى واستمسكوا به، وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي صحيح الألباني صحيح الجامع .


حديث ( عترتي )

إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض صحيح الألباني صحيح الجامع 2457

أيها الناس قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا: كتاب الله و عترتي، أهل بيتي ...

ــــــــــــــــــــــــــ

إذا الخلاصة أن الحديثين صحيحين بالصيغ المذكورة هنا ..... مع ملاحظة ان هناك الكثير من الصيغ التي تكون إما موضوعة أو ضعيفة خاصة في حديث ) عترتي )ولم أورد إلا الصحيح ..

قد أجبتك ... بأن الحديثين صحيحين فكيف تفسرهما ؟؟؟ إنتبه لا تفسر بتعارض الأحاديث الصحيحة ..

[الموحد]

الأخ سعود الحربي المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذاً الصيغ الثلاثة وهي : سنتي ، عترتي ، أهل بيتي كلها صحيحة ولا تعارض بينها .

من هذا المنطلق نبدأ نقاشنا .

وسوف نبدأ نقاشنا في صبغة سنتي ثم نتطرق إلى بقية الصيغ في المشاركات اللاحقة إنشاء الله .

فنقول بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيد المرسلين وآله الطيبيين الطاهرين أما بعد :

قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) : تركت فيكم ما إن تمسكتم ( ما إن اعتصمتم ) به لن تضلوا كتاب الله وسنتي .

وما أوردتموه من أحاديث جزاكم الله خيراً على هذا الجهد الطيب نأخذ منها هذا المقطع :

عليكم يسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ .

فلنتدبر قليلاً في هذين الحديثين :

1- قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : تركت فيكم يفيد بأن رسول الله أبقى من بغده شيئاً ملموساً ومتداولاً بين المسلمين ألا وهما القرآن والسنة إذاً كلام رسول الله يعطي معنى أن القرآن والسنة قد جمعتا على عهده وأشرف عليهما ودققهما وجعلهما في متناول المسلمين يتداولونهما فيما بينهم . ولكن الواقع غير ذلك فلا السنة كانت مجموعة ولا القرآن كان مجموعاً . وهذا ما يعارض مضمون الحديث فكيف يأمرهم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بالتمسك بالقرآن والسنة وهما غير مجموعان في عهده ومن يضمن له أن لا يحدث تغيير في السنة عما هي عليه في عهده ؟ يرجى التوضيح مع تزويدنا بما يفيد ذلك من أدلة ومصادر .

2- قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) : عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ .

مفاد الحديث : يأمرنا الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) بالتمسك بسنته وسنة الخلفاء الراشدين المهديين اللذين يأتون من بعده ويحثنا على العض عليها بأسنانا كناية عن شدة الحرص على التمسك بسنته وسنة الخلفاء من بعده .

وهنا لدينا بعض التساؤلات حول هذا الحديث :
1- إن أمر الرسول صلى الله عليه وآله بالتمسك بسنة هؤلاء الخلفاء دليل على علمه بهم وأنهم مختارون من قبل الله وأن إخباره عنهم كان بوحي من الله فالله هو الذي آتاهم الرشد والهدى فهم راشدون ومهديون من قبل الله وهم خلفاء الرسول حقيقة وهذا يدل على أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) قد نص على الخلافة من بعده بصريح الأحاديث التي أوردتها وبالتالي يجب أن يكون قد حدد أسماءهم للصحابة ليتبعوهم ويقتدوا يسنتهم فمن هم ؟

2- إن هؤلاء الخلفاء على علم تام بسنة الرسول الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم ) وما يصدر عنهم من سنة وهي القول والفعل والتقرير مطابق تماماً لسنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم )
لذلك قرن سنته مع سنتهم وبالتالي فهم أفضل من الصحابة لأنهم راشدين ومهديين من قبل الله فهل كلامي هذا صحيحاً؟ مع تحديد السبب في حالة النفي .

3- إن قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي يدل على أن هؤلاء الخلفاء سنتهم واحدة لا تختلف فكل خليفة راشد سنته تطابق من بعده ولا تختلف عنها وكل سننهم مطابقة لسنة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) فهل حدث هذا بالفعل ؟ وما دليلكم على أن المقصودين هنا هم الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم أجمعين اللذين جاءوا بعد الرسول (ص) علماً بأنهم لم ينص عليهم الرسول (ص) ، وأن سننهم لم تتطابق مع بعضها فكل خليفة راشد سنته تختلف عمن قبله فما هو دليلكم على ذلك؟

ومشكور على جهدك الطيب وإنشاء الله ما يضيع عند رب العالمين ونفع الله المسلمين بهذا المنتدى المبارك وشكراً جزيلاً لكم .
####################
قام الموحد بتعديل المشاركة بعد أن رد بعض الأعضاء عليها ، وهذا يخل بطريقة الحوار ، لذا لزم التنبيه على جميع الاعضاء أنه لن يسمح بتعديل أي مشاركة بعد أن يقوم أي عضو بالرد عليها وسأقوم بحذف اي مشاركة يتم تعديلها من قبل صاحبها ينطبق عليها هذا الشرط ، أما التعديل قبل أن يقوم احدبالرد فلا بأس ....... وجزاكم الله خيرا
المراقب العام
####################

[شذا الخزامى]

الموحد
ارجو أن تلتزم أدب الحوار وتكون طالب حق لا مماري.
ناقش الإخوة حول كتاب الكافي ودع عنك بنيات الطريق.

[شذا الخزامى]

الرافضي الكريم: الموحد
يا من تنكرون على أهل السنة عدم قولهم(صلى الله على محمد و آله)!! هل تكاثرت على رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ ذلك فزمزت(ص)!!!
اسأل الله لك الهداية

[الموحد]

الأخوة المحترمين والأخوات المحترمات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا ولله الحمد ملتزم بأدب الحوار والمجادلة بالحسنى كما وعدتكم

فلا تستعجلوا في الرد فإنه ليس بالسهولة التي تتصورونها وصبركم علينا والله مع الصابرين وإنشاءالله ننتفع جميعاً مما نجده في هذا المنتدى الطيب

وأما بخصوص تكرار المشاركة التي بها الأسئلة فهو نتيجة خطأ وقد تم تعديل المشاركة بناءاً ما أتحفنا به الأخ سعود الحربي من الأحاديث النبوية الشريفة فيرجى مراجعتها والإجابة عما أوردته من أسئلة جديدة وأنا بانتظار ردكم

وشكراً لكم جميعاً .

[سعود الحربي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
االزميل الموحد يا هداك الله . أخطأت خطاءً كبيرا عندما توهمت بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم يعارض أو يناقض نفسه … ومعاذ الله أن يكون كذلك …. فأنتبه يا هداك الله فلا تفسر الحديث على هواك وتطالبني بالمصدر فإنك قد توهمت التعارض وقد نبهتك من قبل .. وها أنت تقول : (( وهذا ما يعارض مضمون الحديث فكيف يأمرهم الرسول صلى الله عليه وسلم بالتمسك بالقرآن والسنة وهما غير مجموعان في عهده ؟ )) !!!!!
أقو ل وبالله التوفيق : إعلم يا هداك الله بأن التعارض لا يكون إلا عند أهل التخبط والزيغ والعناد والمكابرة فلا تكن منهم إذا كنت طالبا للحق . وأعلم بأن الرسول صلى الله عليه وسلم قد تركنا على المحجة البيضاء لا يزيغ عنها إلا هالك .. وكلامك بأن القرآن والسنة غير مجموعان أوهمك بأنهما غير موجودان …. فنقول لك بأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم ينتقل إلى الرفيق الأعلى إلا والقرآن موجود ا على الرقاع والكرانيف والعسب … وإلا لماذا إتخذ الرسول صلى الله عليه وسلم كتابا للوحي ؟!!! والأهم من ذلك يا هداك الله بأن القرآن كان محفوظا في صدور الرجال وكان الصحابة رضي الله عنهم يتنافسون على حفظه والرسول صلى الله عليه وسلم يعلم ذلك جيدا مصداقا لقوله تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) وكثيرا ما يستمع إلى القرآن الكريم من أفواه صحابته رضي الله عنهم الذين يعتبرهم أهل الضلال مرتدين كفارا …
وأعلم يا هداك الله بأن الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم بأن سنته محفوظة من أهل الحديث وإلا لما قال صلى الله عليه وسلم : (( خذوا عني مناسككم )) وقوله (( صلوا كما رأيتموني أصلي )) .
ـــــــــــ
أما بقية أسئلتك فنجيب عليها بما يلي :
ونقول … عجبا أيها الزميل تريد أن تعسف المعاني والمفاهيم الواضحة لحاجة في نفس يعقوب حتى ولو كان هذا العسف يمس الرسول صلى الله عليه وسلم فالرسول صلى الله عليه وسلم لا يكتم أمرا فيه صلاح الأمة وما يضير ه صلى الله عليه وسلم أن يذكر ماتريد أنت أن تصل إليه إذا كان في ذلك صلاح الأمة ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!
وإليك المراد بالخلفاء الراشدين :
هم أبو بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم ‏
‏فإنهم لم يعملوا إلا (( بسنتي)) فالإضافة إليهم إما لعملهم بها أو لاستنباطهم واختيارهم إياها قاله القاري . وقال الشوكاني في الفتح الرباني , والذي ينبغي التعويل عليه والمصير إليه هو العمل بما يدل عليه هذا التركيب بحسب ما تقتضيه لغة العرب , فالسنة هي الطريقة فكأنه قال ألزموا طريقتي وطريقة الخلفاء الراشدين , وقد كانت طريقتهم هي نفس طريقته , فإنهم أشد الناس حرصا عليها وعملا بها في كل شيء . وعلى كل حال كانوا يتوقون مخالفته في أصغر الأمور فضلا عن أكبرها . وكانوا إذا أعوزهم الدليل من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم عملوا بما يظهر لهم من الرأي بعد الفحص والبحث والتشاور والتدبر , وهذا الرأي عند عدم الدليل هو أيضا من سنته لما دل عليه حديث معاذ لما قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : بما تقضي ؟ قال : بكتاب الله . قال : فإن لم تجد قال : فبسنة رسول الله قال : فإن لم تجد قال : أجتهد رأيي قال : الحمد لله الذي وفق رسول رسوله أو كما قال. فإن قلت : إذا كان ما عملوا فيه بالرأي هو من سنته لم يبق لقوله وسنة الخلفاء الراشدين ثمرة , قلت : ثمرته أن من الناس من لم يدرك زمنه صلى الله عليه وسلم وأدرك زمن الخلفاء الراشدين أو أدرك زمنه وزمن الخلفاء ولكنه حدث أمر لم يحدث في زمنه ففعله الخلفاء فأشار بهذا الإرشاد إلى سنة الخلفاء إلى دفع ما عساه يتردد في بعض النفوس من الشك ويختلج فيها من الظنون . فأقل فوائد الحديث أن ما يصدر عنهم من الرأي وإن كان من سننه كما تقدم ولكنه أولى من رأي غيرهم عند عدم الدليل . وبالجملة فكثيرا ما كان صلى الله عليه وسلم ينسب الفعل أو الترك إليه أو إلى أصحابه في حياته مع أنه لا فائدة لنسبته إلى غيره مع نسبته إليه لأنه محل القدرة ومكان الأسوة فهذا ما ظهر لي في تفسير هذا الحديث الشوكاني . وقد ذكرنا كلام صاحب سبل السلام في بيان معنى هذا الحديث في باب آذان الجمعة وقال القاري في المرقاة قيل هم الخلفاء الأربعة أبو بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله تعالى عنهم لأنه عليه الصلاة والسلام : قال الخلافة بعدي ثلاثون سنة وقد انتهت بخلافة آخر الخلفاء الراشدين وهو علي رضي الله عنهم أجمعين . قال بعض المحققين وصف الراشدين بالمهديين لأنه إذا لم يكن مهتديا في نفسه لم يصلح أن يكون هاديا لغيره لأنه يوقع الخلق في الضلالة من حيث لا يشعر : وهم الصديق والفاروق وذو النورين وأبو تراب علي رضي الله عنهم أجمعين لأنهم لما كانوا أفضل الصحابة وواظبوا على استمطار الرحمة من الصحابة النبوية وخصهم الله بالمراتب العلية والمناقب السنية ووطنوا أنفسهم على مشاق الأسفار ومجاهدة القتال مع الكفار . أنعم الله عليهم بمنصب الخلافة العظمى والتصدي إلى الرياسة الكبرى لإشاعة أحكام الدين وإعلاء أعلام الشرع المتين رفعا لدرجاتهم وازديادا لمثوباتهم انتهى

أنظر لما تقدم ‏
سنن الترمذي ـ العلم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ـ باب ماجاء في الأخذ بالسنة وإجتناب البدع ..

الموحد قلت في ردك : ( فلا تستعجلوا في الرد فإنه ليس بالسهولة التي تتصورونها وصبركم علينا )
وأقول : نعم والله نعلم ذلك نعلم بأن الرد صعب عليك نسأل الله أن يعينك في طلب الهداية ... أما نحن ولله الحمد لا يصعب علينا في ديننا شيئا فهو واضح .. والحق أبلج .. ولذلك تجد المتواجد يرد .. فأخلص النية في طلب الحق ونسأل الله تعالى أن يهديك إليك ...



ملحوظة بسيطة وأرجوا أن لا تخرجك أو تشغلك هذه الملحوظة عن مواصلة الموضوع ... وهي أنني أرى منك دائما جملة مع ذكر المصدر .. وهذا أمر جيدا .. ولكن ( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم ) أرى الكثير من إجتهاداتك ... وأقول إجتهاداتك لأنك لا تذكر لذلك مصدر !!!! فأنت عندما تجادل هنا تطلب المصدر .. ولكن ؟؟ من قال لك علي رضي الله عنه يخلق ويميت ويدخل الجنة ويدخل النار ومن قال بأن القرآن ناقص أو محرف و.. و .. و ... و... و... و إلخ من مجلدات ألف ليلة وليلة الرافضية الخرافية كيف صدقته ولم تطلب منه دليل ؟!!!!! تحياتي أيها الباحث عن الحق وفقك الله إليه ....

[محب الصحابة]

جزى الله الأخوان خيرا الجزاء

ملاحظات على الموضوع

في بداية الموضوع كان الموضوع عن الكافي وكما قال mus318 أن أكثر من نصف الكافي

ضعيف وهذه الشهادة نضيفها إلى شهادة التيجاني وغيره

فأتى موحد وأراد أن يغير مسار الموضوع وقد قال له ألأخ فارس النهار

.نعم ..
لكن لا تكتب أي شيء خارج الموضوع هنا ، كما هو المتبادر من كلامك ..
هنا الكلم عن الكافي فقط .. دفاعا وهجوما

فطرح موحد موضوعا اخر رغم أن الأسئلة كانت واضحة فلماذا يا ترى غيرت يا موحد

مسار الموضوع؟؟؟؟

وبعدها تجاوب معك الأخ سعود حفظه الله مشكورا على جهده ورد على ما أورت فهل كفاك هذا ؟؟؟

ولكن أين mus318

هل عجز عن الجواب ؟؟؟؟ أم أنه يهرف بما لا يعرف ؟؟؟

وأخيرا لا بأس بأن نكمل الموضوع على ما اردت يا موحد وبعدها تقول لنا انت

هل ورد عندكم حديث بلفظ بسنتي ؟؟؟


ولا تنسى رد الأخ سعود الحربي عليك فترد علّي وتتهرب من ألأخ سعود

محب الصحابة

[الموحد]

الأخ سعود الحربي المحترم
لقد قرأت ردك وعرفت مضمونه ولكني لم أحصل منك على إجابة شافيه لما طابته منك ولم ألمس منك إلا الإصرار على اعتبار نفسك المهتدي وصاحب الحق واعتباري الضال والطالب للحق وذلك باطلاقك العبارات التالية :
 اعلم يا هداك الله : وقد كررتها مرات عديدة في أثناء ردك .
 نعم والله نعلم ذلك نعلم بأن الرد صعب عليك نسأل الله أن يعينك في طلب الهداية ... أما نحن ولله الحمد لا يصعب علينا في ديننا شيئا فهو واضح .. والحق أبلج .. ولذلك تجد المتواجد يرد .. فأخلص النية في طلب الحق ونسأل الله تعالى أن يهديك إليك ...
 تحياتي أيها الباحث عن الحق وفقك الله إليه
 التعارض لا يكون إلا عند أهل التخبط والزيغ والعناد والمكابرة فلا تكن منهم إذا كنت طالبا للحق .
 من قال لك علي رضي الله عنه يخلق ويميت ويدخل الجنة ويدخل النار ومن قال بأن القرآن ناقص أو محرف و.. و .. و ... و... و... و إلخ من مجلدات ألف ليلة وليلة الرافضية الخرافية .

فهل هذا أسلوب المجادلة بالحسنى الذي أمرنا الله به ؟ وهل هذه أخلاق الإسلام التي زرعها فيكم رسول الله ؟ لماذا تحجرون على العقول من التفكير والاستفهام للوصول إلى الحقيقة فتبدأ قولك على أن لا توجد تعارض بينهما ، ثم تكرر ذلك بقولك فإنك قد توهمت التعارض وقد نبهتك من قبل !!! فكيف نستمر بالنقاش إذا كان هذا أسلوبك في المناظرة ويبدوا أنك ضعيف الحجة لذلك تحاول قدر الإمكان تجاهل تساؤلات الطرف الآخر لئلا يوقعك في الحرج وتسمى التساؤلات اجتهادات كل ذلك لتهرب من الإجابة فماذا استفاد القراء من ردك هذا إلا العناد والإصرار على موقفك ورفض مناقشة الوضع القائم ورفض التساؤلات . أخي لا تهرب من الإجابة كل من يقرأ الحديث يفهم منه شيئاً فيسأل ليعرف الحقيقة فلا تحجر على العقول من التساؤل وإن كنت لا تستطيع الإجابة على تساؤلاتنا فدع غيرك يجيب وإلا ما فائدة النقاش إلا ضياع الوقت !!!!!

أخي أريد إجابة صريحة لتساؤلاتي فإن كنت مقتنع بالوضع الذي أنت عليه فاقنع غيرك بصحة ما أنت عليه بالكلمة الطيبة لا بالاستهزاء فهذا ليس أسلوب حوار اسلامي ألم تقرأ القرآن وتعرف اسلوب المجادلة يقول الله عز وجل في محكم كتابه : ( قل من يرزقكم من السماوات والأرض قل الله وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين ) سبأ : 24 .
انظر كيف يأمر الله رسوله عندما يجادل المشركين الضالين يقول له قل يا محمد وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين . فأنا أسألك هل يشك أحد في أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) على هدى ، وأن المشركين على ضلال . لا أحد طبعاً يشك في ذلك ومع ذلك ينسب الهداية والضلال إلى الطرفين بقوله : (وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين) وليس كما فعلت أنت بقولك يا هداك الله كان الأولى أن تقول هدانا الله وإياك وتقتدي برسولك المصطفى الذي هو قدوة لنا جميعاً وتقتدي بالقرآن الذي هو دستور حياتنا لتتعلم منه كيف تعامل الناس فتحياتي لك يا صاحب الحق وثبتك الله عليه .
ثم أني لم أتعرض لمعتقداتكم ولم استهزىء بها فلماذا تسخر منا ؟ ألم أقل لكم في بداية حواري معكم ( فلا تحكموا علينا قبل أن نلقي حجتنا ) فها أنت حكمت وأصدرت حكمك علينا فلماذا نناقشك ونتعب أنفسنا .

أخي إذا رغبت في المناظرة فتحمل التساؤلات التي أطرحها وأجب عليها حتى لو تعارضت مع معتقدك ولا تأخذك العصبية فترمي الغير بالتخبط والزيغ والضلال وأجب بكل هدوء واحترام على تساؤلات الغير حتى نصل إلى الحقيقة ؟ أما إن قلت غير ذلك فاسمح لي أنا غير مستعد لتضييع وقتي فيما لا فائدة منه ليس خوفاً من مجابهتكم فأنا ولله الحمد أملك من الأدلة الشيء الكثير الذي أستطيع به إثبات الحقيقة ولكن إذا وجدت من يريد الحقيقة لا من يجادل لأجل أن يثبت موقفه سواء كان خطأ أو صح لمجرد العناد فقط وللإستهزاء .

فإن كنت راغباً في المناظرة فأجبني بكل صراحة عن التالي :

1- هل حدد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) أسماء الخلفاء الراشديين المهديين اللذين أتوا من بعده ؟ ليس حسب ما يقوله علماؤكم بل من أحاديث المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم ) .
2- هل حدد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) عدد هؤلاء الخلفاء ؟
3- الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) يقول ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي) أليس هذا نص من الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) على هؤلاء الخلفاء ؟

إن أجبتني على هذه الأسئلة سنناقش بعد ذلك حديث : ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وسنتي ) وسآتيك عندها بالدليل على ما أذكره من كلام فلله الحمد الأدلة متوفرة وكثيرة وكل شيء له وقته فلا تستعجل .

ويا أخ محب الصحابة الحديث كله مترابط وستجد الإجابة على سؤالك خلال المشاركات فلا تستعجل وإن غداً لناظره قريب .

وأما بالنسبة للرد على أحاديث الكافي فسيتم الإجابة عليه بعد أن أنتهي من هذا الموضوع . فعليك بالصبر . أما إذا كان لدى أحد من الشيعة رد على الكافي فليتفضل وإلا فانتظرونا وجزاكم الله خيراً .

[سعود الحربي]

الزميل الموحد المحترم
1/ عجبا . مالذي أزعجك في دعائي لك بالهداية ؟؟ ألا تريد الهداية ؟؟؟ سبحان الله !!!!!!
2/ أما كون الرد صعب عليك فأنا متأكد من ذلك لأنك كالمستجير من الرمضاء بالنار ... ليست أدلتك من صريح القرآن ....و ما تورده من السنة فلك فيه أهواء من ترى أنهم علماء فلا تستجير من الرمضاء بالنار .. وقد نبهتك إلى أن الأحاديث صحيحة فلا تشرحها بالتعارض .. لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يناقض أقواله ...
3/ تحياتي أيها الباحث عن الحق .. أزعجتك هذه الجملة !! لماذا ؟؟.... ألست هنا باحثا عن الحق ؟؟ !!! إن كنت باحثا عن الحق فأهلا وسهلا بك فهذا المنتدى ما وضع إلا من أجل إيضاح الحق . وإن كنت مضلل عن الحق فأنت في المكان الخطأ ..
4/ التعارض لا يكون إلا عند أهل الزيغ والمكابرة والعناد والتخبط والفساد ولا زلت أقولها ماذا في ذلك ؟؟؟ لأن الحق أبلج ولا يوجد فيه تعارض وتناقض ..... وأستغفر الله أيها الزميل المحترم أن نكون نحجر على العقول أن تصل إلى الحق ... معاذ الله أن نفعل ذلك نحن والله نفرح باصحاب العقول لأننا نقنع أصحاب العقول إذا فكروا ... ولكننا لا نستطيع إن نغلب الجاهل .. ولعلك تعرف أيها المحترم بأن أناس كثر قد أكلوا التراب ويرون أنهم على حق .. فأين التحجير في العقول إذا ؟؟؟!!!! ...
5/ نعم أنت تطلب المصدر والتوثيق أمر ومطلوب ..ولكن لا زلت أقول هل طلبت التوثيق من من قال لك بأن علي رضي الله عنه يخلق ويحيي ويميت ويدخل الجنة والناروالقرآن محرف وناقص ..... وغيرها الكثير الكثير من الشركيات والخزعبلات ...
ماذا في هذه الأسئلة من خروج عن المناقشة .. يبدو أنها أزعجتك رغم سهولتها ..
أما أخلاق الأسلام فلم أتجاوزها إن شاء الله لغيرها .. وإذا أردت أين يكمن التجاوز على آداب الإسلام فأبشر آآآمر وتمووون ...
أما كوني ضعيف الحجة وأحاول التجاهل .... إلخ فأقول على هذا الكلام (( رمتني بدائها وأنسلت )) وراجع إسم الموضوع لتعرف أنك تشت يمينا ويسارا ... والموضوع والردود موجودة راجع ذلم لتعرف من يتهرب بسبب حججه الضعيفة ..
ولكي أثبت لك أنك تناقض نفسك بنفسك أنظر إلى ماقلته أنت :

الأخ سعود الحربي المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذاً الصيغ الثلاثة وهي : سنتي ، عترتي ، أهل بيتي كلها صحيحة ولا تعارض بينها .

من هذا المنطلق نبدأ نقاشنا .

وسوف نبدأ نقاشنا في صبغة سنتي ثم نتطرق إلى بقية الصيغ في المشاركات اللاحقة إنشاء الله .

وبدأت بالرد الأول عن صيغة ( سنتي ) فرددت عليك على ذلك الرد ..وكنت بإنتظار ردك على ( عترتي ـ وأهل بيتي ) لتجد الرد بعدها ... ولكنك خرجت محاولة منك في التشتيت وتضييع الموضوع كما فعلت من قبل .. راجع الردود ... ثم تأتي وتطرح أسئلة جديدة وأنت لم تجيب على ماقبلها ..... إذا إتضح الآن من لا يحترم أدب النقاش ويهدر الوقت بلا فائدة ...

[الموحد]

الأخ سعود الحربي المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي أنا عندما قلت عليك بالصبر وأن الرد ليس بهذه السهولة لم أقصد صعوبة الرد ولكن كنت أقصد أن الرد يحتاج إلى مقدمات ضرورية لكي يُفْهَمْ القصد من الرد فلا يحدث لبس في الموضوع ولكن يظهر أنك تستعجل الأمور ولا تريد التأني فكيف يستمر النقاش وأنت تفترض أني أعارض أحاديث الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) إنه ليس معارضة وإنما هو استفهام لكي نصل إلى الحقيقة ودعك عنك ما تعتقده وأنا أدع ما أعتقده ولنتناقش كمسلمين لنصل إلى الحق فموضوعي لو تذكر هو مصادر أخذ المسلمين دينهم ولم أقل الشيعة أو السنة فعلى رسلك يا أخي ولا تتعجل الأمور ونحن لم نخرج عن صلب الموضوع بل نحن ضمن الموضوع .

ويا أخي أطلب منك أن تقول لوسمحت هذه العبارة : ( هدانا الله وإياك ) كما علمنا القرآن لأننا كلنا نطلب الهداية من الله ليسود بيننا جو من الاحترام ونحن نتناقش .

أخي لم تجبني على أسئلتي فأطلب منك أن تجيبني على الأسئلة التي طرحتها وسنناقش بعدها كل ما تريده بكل سعة صدر وسوف تجد المصادر والأدلة على ما أقوله تأتيك في حينها إنشاء الله .

[سعود الحربي]

المحترم / الموحد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد :
هدانا الله وإياك .. وإذا أردت تقول ( الله يهديك ياسعود .. الله يهديك ياسعود ) فجزاك الله خير وهداك .. وأتمنى من الجميع أن يدعي لسعود بالهداية وحسن الختام فما أنا إلا عبد فقير إلى الله كثيييييييير الذنوب أسال الله العفو والعافية .......

بالنسبة للجواب .... أنا من ينتظر الجواب ولست أنت ... وها أنذا أكرر عليك كلامك للمرة الثانية :
هذا ماقلته :: (( الأخ سعود الحربي المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذاً الصيغ الثلاثة وهي : سنتي ، عترتي ، أهل بيتي كلها صحيحة ولا تعارض بينها .

من هذا المنطلق نبدأ نقاشنا .

وسوف نبدأ نقاشنا في صبغة سنتي ثم نتطرق إلى بقية الصيغ في المشاركات اللاحقة إنشاء الله .

ـــــــــــــــــــــ
إقرأ السطر الأخير جيدا ..... وأنا بإنتظار الإجابة في بقية الصيغ ...

[الموحد]

الأخ سعود الحربي المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أود أن أتكلم معك بصفتنا مسلمين بغض النظر عن المذهب سني أم شيعي

نود الآن أن نعرف كمسلمين من أين نأخذ ديننا وقد أوردت جزاك الله خيراً أحاديث بخصوص مصادر أخذ الدين وأنا أقول لك لا تعارض بين الأحاديث التي أوردتها بالصيغ الثلاثة وهي : سنتي ، أهل بيتي ، عترتي وهي صحيحة وسوف أبسط لك المطلوب :

الأحاديث الواردة عن الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) تحدد مصادر أخذ الدين بالتالي :
1- القرآن الكريم .
2- السنة النبوية الشريفة .
3- سنة الخلفاء الراشدين المهديين .
4- عترة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) حسب ماذكره الحديث التالي:

إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض صحيح الألباني صحيح الجامع 2457

السؤال الآن : من هم هؤلاء الخلفاء الراشدين المهديين ؟ ما اسماؤهم ؟ ما عددهم ؟
أليس هذا نص عليهم ؟
ومن هم عترته اللذين اعتبرهم الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) مصدر من مصادر أخذ السنة ؟

الرجاء الإفادة والإجابة على ما طرحناه من أسئلة مع التذكير بأنه لا يوجد تعارض .

وأنا بانتظار إجابتك وشكراً جزيلاً لك

[سعود الحربي]

المحترم الموحد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد
والله إن معاني الأحاديث الواردة واضحة وضوح الشمس في كبد السماء ولكنك تريد أن تصل إلى شيء بتهميش المعنى الصحيح للحديث ...وتقول بأنه لا يوجد تعرض .. نعم أعلاف هذا ولكن على حسب الشرح الصحيح للحديث أما الفهم الخاطيء سيؤدي إلى التعارض ..
فالأول : الكتاب وأمره واضح
الثاني : السنة وهي واضحة .
الثالث : الخليفة الراشد هو ما اخذ بالأول والثاني وطبقهما في حق رعيته ـ وإرجع إلى كتب اللغة لمعرفة معنى ( راشد ) و ( مهدي ) ... وأعلم بأن الصحابة رضي الله عنهم لم يروا راشدا أجل وأقدر من أبي بكر رضي الله عنه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم لبعض الإعتبارات ولولا خشيت الخروج عن الموضوع لبينتها .. ثم الأرشد فالأرشد فالأرشد على حسب ما إختاره الصحابة رضي الله عنهم فامرهم شورى بينهم ...
أما العترة وهم ( ا لآل ) فلا أدري كيف فهمت بأنه مصدر مستقل ... فالرسول في قوله ( إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ) أراد أن يوصي على أهل بيته كما يوصي الرجل على أبنائه عند السفر وكان رحيله إلى الرفيق الأعلى قد أوشك كما فهم ذلك بعد نزول قوله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم .. ).. وكونهما لا يفترقان .. دلالة على تمسك آله صلى الله عليه وسلم بالكتاب ـــــــ وليت من يتسمون بحب الآل أن يتمسكوا بالكتاب كما تمسك به الآل رضي الله عنه ..
ولا يفهم من ذلك أن ماورد من أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم عن طريق آله صلى الله عليه وسلم ليست من السنة بل هي داخلة في قوله (( سنتي )) أي من السنة ..
ـــــــــــــــــــــ
أما قولك بالتنصيص فإليك الرد على ذلك ::
إن المرء ليتعجب أننا في هذا الزمان الذي يتشدق فيه العالم كله شرقه وغربه ، ويتفاخرون بالحريات السياسية والاجتماعية والفكرية التي وصلوا إليها ، والتي تقوم على أصول أهمها " حق الأمة في اختيار من ينوب عنها في الحكم والقيادة " . وفي الوقت نفسه نجد البعض منا يستدلون بالعقل على وجوب التنصيص ، وأي وجه للعقل في الاستدلال على هذا الأمر ، والعقل السليم يحكم بضده ! ! والشرع كذلك يحكم بضده كما سيظهر بعد ذلك ، ولكننا التزمنا هنا بنقض استدلاله بالعقل على وجوب التنصيص بالإمامة. إن الأمة الإسلامية ليست قطيعا من الخراف ، يجب أن يفرض عليهم راع بعينه يسوقهم سوقا ، بل إن الله تعالى قد كرم هذه الأمة وجعلها خير الأمم لنفسها وللناس جميعا ، وكرم أهلها المؤمنين المخلصين وجعل أمرهم شورى بينهم ، وهذا هو الاحترام التام لملكة العقل التي وهبها الله تعالى للإنسان السوي الذي يعرف حق الله تعالى ويعرف حق دينه ويعرف مصلحة أمته .

والله عز وجل عندما وصف المسلمين وصفهم بقوله : ( وأمرهم شورى بينهم ) ، بل وبالغ في تكريمهم حتى أمر النبي المعصوم المؤيد بالوحي أن يشاورهم فقال تعالى : ( وشاورهم في الأمر ) .

والنبي صلى الله عليه وسلم أحرص الخلق على احترام حق الأمة الذي وهبة الله تعالى لها في اختيار من تراه أنسب لأن ينوب عنها في إقامة الدين وسياسة الدنيا به ، ومن تراه أرفق بها وأقدر على أن يقودها إلى بر الأمان .

ولذلك وجدنا النبي صلى الله عليه وسلم يترك الأمة هكذا دون أن يحدد لها إماما بعينه ، لأنه يثق في قدرتها على اختيار أفضلها ولأن ذلك هو حقها الذي أعطاه الله تعالى لها ، ولكن بعد أن حدد لأصحابة مواصفات من يصلح للإمامة وألمح صلى الله عليه وسلم أنها في أبي بكر - رضي الله عنه - لكن بدون وصية .

والنبي صلى الله عليه وسلم لم يفرض على أمته القيود ويلغي حقوقهم وملكاتهم وحرياتهم السياسية والفكرية والاجتماعية ، بل كان أحرص الخلق على تكريمهم وتقديرهم ، حتى كان أكثرهم مشاورة لأصحابة ، وحتى وصفه الله تعالى بقوله : ( لقد جاء رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم ) .

والناظر إلى خلق النبي صلى الله عليه وسلم وهديه يجد أنه في الأمور التي تخص الأمة كلها كان لا يصدر - غالبا - إلا عن وحي من الله تعالى ، أو عن مشورة للمسلمين ، وحيث لا وحي فإن هدي النبي هو مشاورة الصحابة والنظر إلى مصلحة الأمة العامة ، وأمر الخلافة لم يكن هناك فيه نص قرآني صريح ولا وحي من الله يوجب التنصيص على إمام بعينه ، ولذلك آثر النبي الرؤوف الرحيم أن يحترم عقل الأمة وحقها ، وترك لها الأمر دون أن يتدخل الملوك والأمراء بل كان هديه هو هدي النبي الرسول الرؤوف الرحيم بأمته والمقدر لحرياتها وسيادتها .
والنبي صلى الله عليه وسلم لم يترك أمته كما يترك الراعي غنمه التي لا تفقه شيئا ولا تدرك شيئا فينبغي أن يبحث لهم عن راع غيره ، بل النبي صلى الله عليه وسلم ترك أمته وهي خير الأمم ، علما وفقها وخلقا ، وتركها وهو يعلم أن فيها عشرات ، بل مئات من القادة من القادة الأفذاذ المؤهلين لقيادتها إلى بر الأمان ، وتركها وهو يثق في قدرتها على اختيار أفضل من يمثلها ومن ينوب عنها في تطبيق شرع الله وإقامة دينه وسياسة الدنيا به .

وهذا ما حدث فعلا إذ اجتمعت الأمة بعده على خيرها الصديق أبي بكر - رضي الله عنه - ، حيث قاد الأمة بر الأمان ووقف وقفه مع المرتدين ما كان يقف لمثلها إلا رجل كأبي بكر - رضي الله عنه - ، ولولاه لما علم غير الله تعالى ما تكون آثارها على الإسلام وأهله .

لوقد كان بوسع النبي صلى الله عليه وسلم أن ينص نصا صريحا على أبي بكر ، وما كان سيجد من الأمة جمعاء إلا السمع والطاعة ، ولكن بعد أبي بكر وإلى قيام الساعة من سيقوم بالأمر ؟ ومن سيقوم بتحديد الإمام ؟

إن الأمر بهذا التنصيص لهو دعوة إلى تحويل خلافة الإسلام إلى ولاية جبرية ، تغصب فيه الأمة حقوقها بصبغة دينية تشبه الضلال الذي وصل إليه النصارى في قرونهم المظلمة الظالمة .

ولكن النبي صلى الله عليه وسلم - وبتوفيق من الله تعالى والله أعلم حيث بجعل رسالته - ترك حقوق الأمة دون أن يمسها ودون أن يخدشها وجعل الشورى هي الأصل في اختيار من ينوب عن الأمة في إقامة دينها وسياسة الدنيا به ، وهكذا يقرر دين الإسلام بهدى الله تعالى وهدي رسوله صلى الله عليه وسلم منذ فجر الإسلام هذه الحقوق السياسية والفكرية والاجتماعية ، التي لم تصل إليها أمم الغرب إلا بعد بحور من الدماء والظلم والظلام ، وهم اليوم يتشدقون بهذه الحريات ، ولو رجعوا إلى هدي الإسلام لوجدوا فيه أعظم حرية صحيحة وأفضل تكريم ، مصداقا لقوله تعالى : ( ولقد كرمنا بني آدم ) .
وهي إذا كانت الإمامة أصلا من أصول الدين التي يجب النص على صاحبها ، فإننا نعلم يقينا أن دين الإسلام دين خالد إلى قيام الساعة والنبي صلى الله عليه وسلم قد ينص على من يخلفه ، فهل يعقل أن النبي نص على أولئك الخلفاء وإلى قيام الساعة ؟ ! وإن كان ذلك حدث فلا يعقل أن لا يصلنا تنصيصه بذلك أو أن لا نسمع به مطلقا .

وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم نص على إمام بعينه ، فهل يؤول حق التنصيص إلى من بعده ؟ وفي هذا من المفاسد ما لا حصر له حيث ستكون الخلافة ولاية جبرية تسوق أمة الإسلام كقطيع الأغنام الذي لا شورى له ولا رأي عنده و
مهما أتى أحد بكلام ملفق يسوقونه على أنه من الأدلة العقلية لا تخدع العاقل من الناس ، ليقولوا : إنه لا يعقل أن يترك الناس كالأغنام بلا خليفة محدد ومنصوص من قبل الله تعالى ومن قبل رسوله صلى الله عليه وسلم . . . إلخ .

نقول : كل هذا الكلام يرد في ترك الناس منذ قرون بلا خليفة . . أي طوال الغيبة الكبرى لإمام الرافضة المزعوم الذي اختفى في سرداب في " سر من رأى " ولم يظهر إلى الآن ! ! !

وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم نص على إمام بعينه فهل يعقل أن صحابته جميعا يخالفون هذا النص ويجتمعون في السقيفة وبعدها للتشاور في أمر الخلافة ؟ ! إننا ننزه الصحابة عن هذه المخالفة الجلية لأمر النبي صلى الله عليه وسلم ، وذلك لأنهم الذين رضي الله عنهم وأرضاهم ووصفهم بالإيمان والإحسان وصفهم بالصدق والإخلاص ، وجعلهم خير أمة أخرجت للناس ، وجعلهم خير أصحاب الأنبياء ، إننا ننأى بهم عن مخالفة النبي صلى الله عليه وسلم ، وهم كانوا - طاعة لله ورسوله - يقتلون آباءهم وإخوانهم وأولادهم على الإسلام ونصرته ، باعوا الدنيا للآخرة ، وباعوا أنفسهم ابتغاء مرضات الله ، فهل يعقل بهؤلاء أن يخالفوا أمر النبي لدنيا قد باعوها بأرواحهم وأنفسهم من قبل ؟ !

إن كل الدلائل لتدل على أن الإمامة ليست قضية أصولية وليست أصلا من أصول الدين ، بل هي من مصالح الدين ومصالح المسلمين ، وقد جعل الله تعالى الأمة الحق في اختيار من ينوب عنها في إقامة الدين وقضاء مصالح المسلمين وسياسة الدنيا بالدين .

أما الأصول فهي أمور معلومة بالتواتر نص عليها القرآن في مواضع عديدة لا يكاد يأتي عليها الحصر ، وركز عليها النبي صلى الله عليه وسلم تركيزا بينا تمثلت تلك الأصول في :
- التوحيد وإفراد الله بالعبودية وتحقيق معاني ( لا إله إلا الله )
- الاتباع وتجريد المتابعة للنبي صلى الله عليه وسلم وتحقيق معاني ( محمد رسول الله ) .
- الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره وتلك أركان الإيمان التي لا يصح الإيمان إلا بها .
- إقام الصلاة وإيتاء الزكاة وصوم رمضان وحج البيت لمن استطاع إليه سبيلا ، تلك أركان الإسلام العملية التي ينى عليها دين الإسلام .

والناظر إلى شرع الإسلام يجده يركز على تلك القضايا الأصولية تركيزا واضحا ، أما الإمامة فلا أكاد أذكر نصوصا صريحة تنص على أنها من أصول الدين ، بل هذا شأن الغلاة الذين يجعلون دينهم هو طاعة الرجال والغلو فيهم ، وحيث غاب الرجال ضاع الدين وتعطلت الدنيا ، ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .

[mus318]

أرجو أن تسمحوا لي بسؤال بسيط:

إذا كان المقصود بالخلفاء الراشدون المهديون هم أبا بكر وعمر وعثمان وعلي أي هؤلاء الأربعة ، فكيف يأتون عن طريق الشورى ؟ ما ذا لو اختار الناس عبد الرحمن بن عوف مثلا بدلا عن عثمان ماذا لو اختير علي عليه السلام بعد عمر ماذا لو بايع الناس أبو عبيدة ابن الجراح قبل أبي بكر؟

هل يعني أن الخلفاء الذين كان يقصدهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم تغيروا أم أنه أي شخص يتولى بعد النبي فاتبعوه كائنا من كان؟؟

[ناصر الدين]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
إلى مس318 ..

لا تقل: لدي سؤال بسيط، لكن قل ( لدي سؤال بارد )..
ثم اعلم أن كلمة بسيط، فعيل من البسط، بمعنى مفعول.. أي مبسوط، فالبسيط هو الموسع الكبير وليس الصغير السهل.. وهذا من الأخطاء الشائعة.

وأنت قلت: ( إذا كان المقصود بالخلفاء الراشدون المهديون هم أبا بكر وعمر وعثمان وعلي ).
فكلمة ( الراشدون ) صفة لكلمة ( الخلفاء ) وهي مجرورة.. فلزم جر تابعها.. فالصواب ( بالخلفاء الراشدين ).
ثم كلمة ( المهديون ) صفة أخرى لمجرور فوجب جرها.. فالصواب ( المهديين ).
ثم اعلم أن كلمة ( المقصود ) خبر كان مقدم منصوب وعلامة نصبه الفتحة، وبالتالي فاسم كان ( أبو ) بكر. فوجب رفع ( أبو ) بالواو لأنه من الأسماء الخمسة.

ثم كيف تقول، المقصود... هم.. يا فلان أنت عبرت عن المسند إليه بالإفراد فكيف تتبعه بالجمع. فالصواب أن تقول ( المقصودين هم ) والله أعلم

ثم أجيبك على سؤالك البارد..

فالله عز وجل علم أزلاً أن خليفة الرسول أبو كر ويليه عمر ثم عثمان ثم علي.. وهؤلاء الأربعة هم خير الأمة بهذا الترتيب.. وهم أحب الأمة للأمة بهذا الترتيب أيضاً.
فأوحى إلى نبيه صلى الله عليه وسلم أن أخبر أمتك أن يتبعوا الذين من بعدك، لعلمه تعالى بأن كلمة المسلمين ستجتمع عليهم.
لكن يبقى السؤال المهم ( وليس البارد ): وكيف يعلم المسلمون انتهاء الخلافة الراشدة، لأنها قد تستمر لفترة حاكم واحد فقط وقد تستمر مئة عام أو أقل أو أكثر؟
والدين ولله الحمد تام، فقد أجاب النبي صلى الله عليه وسلم عن هذا السؤال فقال تكون الخلافة الراشدة بعدي ثلاثين سنة.. أوكما قال. والحكام الذين استقر حكمهم واجتمع عليهم المسلمون خلال هذه الثلاثين هم أبو بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم أجمعين. فعلم المسلمون بانقضاء هذه الفترة انقضاء الخلافة الراشدة.

وبهذا تبين أن كلام الرسول لم يكن لغواً كما زعم هذا الغلام.. بل عن علم من الله ووحي ( وما ينطق عن الهوى ).. ولو كان في علم الله أن غير هؤلاء الأربعة يحكم ممن لا يستحق أن يتبع لما قال النبي هذا الكلام.
وهذا إن شاء الله واضح أجلى من الشمس إلا لمن أعمى الله قلوبهم.

[محب الصحابة]

اهلا وسهلا ومرحبا بك يا mus318

أخيرا حظرت الموضوع ؟؟؟؟

ولكني والله أتعجب تحظر لتسأل !!!!

السؤال موجه لك فأين الجواب على أول مشاركة ؟؟؟


محب الصحابة

[mus318]

أولا يا أخ ناصر الدين فإنه أبو بكر وليس (أبو كر)

ثانيا لسنا بحاجة لدرس في القواعد فإذا فهمت السؤال فنريد الإجابة

الشيء الثالث لماذا لم يوص الرسول إلى أبي بكر إذا كان يعلم أنه هو الخليفة الراشد من بعده؟

الشيء الرابع : لماذا صارت الخلافة بالشورى أولا وبالنص ثانيا؟

الشيء الخامس : ماهو دليلك على أن الخلافة بعد النبي بالشورى وليست بالنص؟

[الموحد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله إني لأتعجب من قلة أدب البعض أثناء المجادلة واستهزائهم بالآخرين وقد تم تنبيههم على ذلك ولكن لا حياة لمن تنادي !!!

يا هذا يامن تدعي نفسك ناصراً للدين تأدب في مناقشاتك ألم يكفك ما قلته في من مشاركاتك السابقة حتى تأتينا هنا لتستعرض علينا عضلاتك في اللغة العربيه وتسيء إلى الأخ mus318 والله والله والله أقولها ألف مرة لقد علمنا أنك لا يشق لك غبار في اللغة العربية فلا تستعمل العلم في السخرية من الناس !!!! الرجل سأل سؤالاً ويريد الإجابة عليه فأجبه على سؤاله بدون فلسفة رجاءاً فليس المهم هنا أن يطبق قواعد النحو بل المهم السؤال الذي يقصده . فأرجوك رجاءاً حاراً إذا أردت الاستمرار معنا بالنقاش فجادل يالتي هي أحسن وإلا فتنحى ودع المجال للغير اللذين يستطيعون المجادلة بالحسنى .

ثم ما هذا التفسير الغريب الذي أتيت به وهو قولك : ( فالله عز وجل علم أزلاً أن خليفة الرسول أبو بكر ويليه عمر ثم عثمان ثم علي.. وهؤلاء الأربعة هم خير الأمة بهذا الترتيب.. وهم أحب الأمة للأمة بهذا الترتيب أيضاً.
فأوحى إلى نبيه صلى الله عليه وسلم أن أخبر أمتك أن يتبعوا الذين من بعدك، لعلمه تعالى بأن كلمة المسلمين ستجتمع عليهم. )

أما قولك : أن الله علم أزلاً أن خليفة الرسول أبو بكر ويليه عمر ثم عثمان ثم علي ؟

فنرد على ذلك فنقول : إن الله عالم غيب السماوات والأرض يعلم بما كان وما سيكون إلى قيام الساعة ليس فقط من سيخلف الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) اللذين ذكرتهم بل كل الخلفاء والحكام إلى قيام الساعة فهل معنى علمه بالشيء أن هذا الشيء يرضي الله ؟!!! هذا ما لا يصدقه عقل . وهل معنى هذا أن خلافتهم شرعية لو كان كذلك لما تراكضوا وتسابقوا إلى السقيفة يطلبون الخلافة وكل من كانوا في السقيفة خالفوا أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) بتخلفهم عن بعث أسامة فهل من جعلهم الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) تحت أمرة أسامة هم خير الأمة ؟ إن تأمير أسامة عليهم يفيد أن أسامة عند الله ورسوله أفضل ممن جاءوا بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) فكيف استدللتم على أنهم خير الأمة ؟!!!! .

ومن أين علمت أن هؤلاء الأربعة هم خير الأمة بهذا الترتيب ؟!!!!!!!!!!!!!!!
هل عندك من دليل لا نريد كلاماً فارغاً بارداً لا معنى له !!!

ومن أين أجمعت أنهم أحب الأمة للأمة بهذا الترتيب أيضاً ؟!!!!!

فهل هذه إجابة منطقية ؟!!!!!

ثم قولك : فأوحى إلى نبيه صلى الله عليه وسلم أن أخبر أمتك أن يتبعوا الذين من بعدك، لعلمه تعالى بأن كلمة المسلمين ستجتمع عليهم

ياهذا يامن تدعي العلم !!! أليس إخبار النبي أمته أن يتبعوا اللذين من بعده هو نص عليهم وأنهم مختارون من قبل الله ؟!!! وأنتم تقولون أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) لم ينص على من يخلفه من بعده بل ترك الأمر شورى بين المسلمين !!! فما هذا التناقض والتخبط .

ثم قولك :
لكن يبقى السؤال المهم ( وليس البارد ): وكيف يعلم المسلمون انتهاء الخلافة الراشدة، لأنها قد تستمر لفترة حاكم واحد فقط وقد تستمر مئة عام أو أقل أو أكثر؟
والدين ولله الحمد تام، فقد أجاب النبي صلى الله عليه وسلم عن هذا السؤال فقال تكون الخلافة الراشدة بعدي ثلاثين سنة.. أوكما قال. والحكام الذين استقر حكمهم واجتمع عليهم المسلمون خلال هذه الثلاثين هم أبو بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم أجمعين. فعلم المسلمون بانقضاء هذه الفترة انقضاء الخلافة الراشدة.

فأقول : ثم ماذا بعد ذلك هل دين الله الذي بعث الله به رسوله المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم ) يكون مطبقاً لمدة ثلاثين سنة ثم بعد ذلك يصبح ملكاً عضوضاً تداس فيه الكرامات وتكتم الحريات ويذل فيه الأخيار ويرفع شأن الفجار ويستهان بدين الله وتمحى السنة وتحرف وتحرق حتى لا يصل لنا منها إلا الأقل من الثلث وسوف نأتيكم بالأدلة على ذلك في حينه فهل هذا يرضي الله ورسوله ؟!!!!1

ثم لماذا هذه الحملة الشنعاء على الشيعة للحط من مذهبهم والتقليل من قدرهم !!!! هل تأكدتم مما ورد في كتبكم وحاسبتم أنفسكم جيداً وأنصفتم الناس من انفسكم ثم بعد ذلك حاسبتم غيركم ؟ فإنكم سوف تقفون أمام من لا تخفى عليه خافية ويحلسبكم على ما اقترفتموه بحق شيعة أهل البيت . والله المستعان على ما تصفون .
يتبع ....

[الموحد]

الأخ سعود الحربي المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أعلم كيف تفسرون أحاديث رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) وإني متعجب أشد التعجب لما أوردته في ردك الأخير حيث قلت :
---------------------------------------------
((والله إن معاني الأحاديث الواردة واضحة وضوح الشمس في كبد السماء ولكنك تريد أن تصل إلى شيء بتهميش المعنى الصحيح للحديث ...وتقول بأنه لا يوجد تعارض .. نعم أعرف هذا ولكن على حسب الشرح الصحيح للحديث أما الفهم الخاطيء سيؤدي إلى التعارض(( ..
--------------------------------------------------------------------------
فأقول وبالله التوفيق لقد لويت أعناق الأحاديث النبوية لتجعلها توافق الوضع الذي حصل بعد وفاة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) !!!!! ولا أدري كيف تقول بأن الأحاديث لا تعارض بينها وأنتم قد خلقتم التعارض بنفيكم أن يكون عترة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) مصدر من مصادر التشريع وهم عدل القرآن وقد بينت في ردك فهمكم لأحاديث الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) ولم تجب على أسئلتي إجابة صريحة بل لجأت إلى الطريقة الإنشائية في الرد ولم تذكر أي دليل يؤكد كلامك إلا فهم أنتم فهمتهوه من كلام المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم ) لا يقنع أحداً بل يعارض مضمون الأحاديث وسنتعرض لما ذكرته بالتفصيل :

دعنا نستعرض الأحاديث التي ذكرت الصيغ الثلاثة : سنتي ، عترتي ، أهل بيتي ونربط بينها لنصل إلى المطلوب فأحاديث المصطفى التي صدرت عنه ( لا المكذوبة عليه ) يصدق بعضها بعضاً ولا يوجد بينها تعارض :

أولاً : قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وسنتي .
ثانياً : قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض .
ثالثاً : قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : أيها الناس قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا: كتاب الله و عترتي، أهل بيتي ...

رابعاً : قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ...

إن المتأمل في هذه الأحاديث يجدها تحدد وبصورة واضحة مصادر التشريع عند المسلمين فانظر إلى الحديث الأول لقد ذكر أن الأخذ بالكتاب والسنة يعصم من الضلال ، وأما الحديث الثالث فقد ذكر أن الأخذ بالكتاب والعترة يعصم من الضلال . فماذا نفهم من ذلك ؟

إن الربط بين هذين الحديثين يؤدي إلى معنى واحد لا ثاني له وهو أن التمسك بالكتاب والسنة والعترة يعصم من الضلال وأن السنة المطهرة تؤخذ عن طريق العترة فهم الأعلم بسنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) النقية الصافية بدون زيادة أو نقصان لذا فهم الضامنون للسنة من التحريف والزيادة أما لوأخذت السنة عن طريق غيرهم فسوف تتعرض للتحريف والطمس والاندراس كما سنبينه لكم في المشاركات القادمة وسوف ترى الحالة التي وصلت إليها سنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) حين أخذت من غيرهم .

لذلك فالعترة الطاهرة أهم مصدر للتشريع بعد كتاب الله وهم اللذين يحملون سنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) النقية الصافية .
ويؤيد ما قلناه هو حديث الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) الثاني حيث يقول : إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض .

فالرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) في هذا الحديث سمى كتاب الله والعترة بالخليفتين وإنهما لن يفترقا حتى قيام الساعة ، فلما كان القرآن المصدر الأول من مصادر التشريع ، لزم أن يكون العترة هم المصدر الثاني للتشريع ، أما إن قلت أن العترة ليسوا من مصادر التشريع فقد قلت بالإفتراق بينهما وبين القرآن وهذا يعارض قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) ، لذا فأنت الذي تقول بالتعارض لا أنا وهو الذي اتضح من ردك .
وهناك نقطة أخرى أود لفت النظر إليها في هذا الحديث وهو لفظة خليفتين فهذه اللفظة تدل على أن القرآن هو خليفة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) في المسلمين وقد حث الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) على التمسك به والعمل بما جاء فيه وهو القول الفصل والحكم العدل الذي من قال به صدق ومن عمل به فاز وهو مما اتفق عليه المسلمين جميعاً . والخليفة الثاني الذي تركه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) للمسلمين هو عترته من أهل بيته وهم كذلك قولهم فصل ولا يقولون إلا ما يرضي الله ورسوله ولا يعملون إلا ما يرضي الله ورسوله لأنهم لا يفترقون عن القرآن قولاً وعملاً .

وكذلك تفيدنا لفظة خليفتين بأنه لما كان القرآن خليفة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) الذي تركه بين أيدي المسلمين فإن تركه المسلمون ولم يعملوا لا يسقط عنه مسمى الخليفة بل يبقى خليفة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) سواء عمل به المسلمون أم لم يعملوا ، نفس الوضع يكون للعترة فسواء أخذ المسلمون أحكام دينهم منهم أم لم يأخذوا منهم يبقون هم خلفاء رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) ولا يذهب عنهم المسمى كما توهمه المخالفون لهم من أنهم لما لم يحكموا فهم ليسوا خلفاء وهذا غيرصحيح فمن جعله الله خليفة على المسلمين لا يزول عنه المسمى ولو أبعده الناس عن الخلافة الدنيوية بل تبقى خلافته الدينية أمانة في أعناق من خالفوه مطالبون بها أمام رب العالمين .

وتفيدنا لفظة خليفتين بأن الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) قد أوصى على من يخلفه من بعده وهم عترته من أهل بيته اللذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا وهم الخلفاء الراشدين المهديين من بعده واللذين يحملون سنته لذلك أوصى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) على التمسك بهم بقوله : عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ .

لذلك فمصادر التشريع عند المسلمين ثلاثة لا رابع لهما وهما :
1- كتاب الله
2- سنة ارسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) النقية الصافية المأخوذة عن طريق العترة .
3- عترة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) من أهل بيته وما يصدر عنهم من قول أو فعل أو تقرير .

أما إذا أخذت السنة من غيرهم وأبعدتهم وأنكرت أحاديثهم ونفيت أنهم مصدر من مصادر التشريع فأنت هنا خالفت الأحاديث الصحيحة وعارضت قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم ) .

أما لفظة لن يفترقا فتفيد بأن القرآن والعترة من أهل بيت النبوة متلازمان لا يفترقان عن بعضهما : لا قولاً ، ولا عملاً ، ولا زماناً ، ولا مكاناً فمادام هناك قرآن يجب أن يكون هناك من عترة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) من يعمل به قولاً وعملاً ، ويكون ذلك حتى قيام الساعة . وهذا مصداق قوله (صلى الله عليه وآله وسلم ) : ( حتى يردا علي الحوض) .

إذن فالخلفاء الراشدين المهديين هم الأئمة من أهل البيت اللذين يحملون سنة المصطفى ويبلغونها للناس من بعده وتكون سنتهم مطابقة لسنة المصطفى وسنة كل إمام فيهم تطابق سنة الأئمة الباقين وهم الأعلم بتفسير القرآن لأنهم عدل القرآن والملازمين له قولاً وعملاً . فمن يكون أفضل منهم ؟ ومن يفضل غيرهم عليهم فقد قال بافتراقهم عن القرآن . وهذا ما يخالف حديث المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم ) .

وكذلك فإن عدم افتراقهم عن القرآن يفيد عصمتهم قكما أن القرآن معصوم من الزلل لأنه كلام رب العالمين فكذلك الأئمة هم معصومون لأنهم مختارون من قبل الله عز وجل لذاك فهم طاهرون مطهرون من الزلل والخطأ في القول والفعل فمنطقهم الصواب الذي لا يلابسه خطأ أبداً ، وعملهم هو الحق الذي يتلبسه الباطل أبداً وإلا لما قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) : ( لن يفترقا ) .

فتأمل فيما قلناه تجده الحق الذي لا ريب فيه .

أما ما جاء في قولك : (إن الأمر بهذا التنصيص لهو دعوة إلى تحويل خلافة الإسلام إلى ولاية جبرية ، تغصب فيه الأمة حقوقها بصبغة دينية تشبه الضلال الذي وصل إليه النصارى في قرونهم المظلمة الظالمة ) .

فأقول : والله يا أخي كلام الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) يقول ذلك لا نحن وقد اعترفتم بصحة حديث عترتي وما تقوله أنت يعارض القرآن فتأمل حديث رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) جيداً فإنه لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى . وكلامك هذا اعتراض على الله لأنه هو الذي نصب هؤلاء الأئمة من بعد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) وإلا فما معنى قوله (صلى الله عليه وآله وسلم ) : ( وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض) . دقق في الحديث جيداً ولا ترمي التهم جزافاً . فالإمام المهدي (عليه السلام ) حقيقة وليس وهماً كما يصوره لكم فهمكم الخاطىء وهو مصداق قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم ) : ( وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض) ، ولو كان غير ذلك لحدث الافتراق بين القرآن والعترة منذ زمن بعيد فكيف نوفق بين هذا الوضع الذي تنكرون فيه وجود أئمة أصلاً وبين قوله (صلى الله عليه وآله وسلم ) : حتى يردا علي الحوض ؟ّ!!!

أنا الآن أطالبك أن تفسر لي هذا الحديث :

( إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ) .

ومامعنى : لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ؟

[ناصر الدين]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله..

وبعد فكنت قد تابعت رد الأخ سعود الحربي جزاه الله خيراً.. وترهات الموحد ( الذي يقول بتحريف القرآن ).. ولم أقرأ المواضيع كاملة ولكن تبين لي المجهود المبارك الذي بذله الأخ سعود الحربي.. والغباوة الظاهرة المعتادة من الموحد..
ولقد ذكرني حال الأخ الفاضل سعود مع هذا الرافضي بمثل كان يكثر من ذكره الإمام الألباني رحمة الله عليه.. وكان يقوله إذا رأى مكابراً لا يقبل الحق...
أن رجلين رأيا شيئاً يتحرك، فاختلفا، فقال أحدهما هذا طائر، وقال الآخر لا هذه نعجة.. فاقتربا ليتبين الصواب، فطار ذلك الشيء قبل أن يمسكاه، فقال الآول بما أنه طار إذاً فهو طائر ويستحيل أن يكون نعجة.. فقال الغبي: ( نعجة ولو طارت ).. فكان مضرب مثل..
وأظن الشيخ لو رأى الموحد لضرب به المثل وترك صاحب النعجة!! ومن تابع مواضيع موحد علم ذلك بوضوح..

المهم كان هذا يسأل عن مصادر التلقي عند أهل السنة والجماعة.. ومعلوم أنها فقط: الكتاب والسنة.. ويتفرع منهما القياس والإجماع.. ويلحق بالإجماع قول الصحابي إذا لم يخالفه غيره واشتهر، ووهذا يسمى إجماعاً سكوتياً..

أما قول بعض الصحابة فليس بحجة، وكذلك قول أهل البيت قاطبة لا حجة فيه.. ولا دليل على حجيته...

أما الأحاديث المذكورة فها إليكم توجيهها..

الأول قول النبي: تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي..
وهو واضح في أن الحجة في كتاب الله وسنة النبي فقط.. ويشهد لهذا المعنى قوله تعالى: ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلاً ).. وهذا واضح جداُ أن الاحتكام عند التنازع يكون إلى الله والرسول فقط دون غيرهم.. وأن الطاعة تكون لله وللرسول ولأولي الأمر ( وهم الحكام والعلماء )..

الثاني قول النبي: تركت فيكم ثقلين كتاب الله فيه الهدى وأثنى على كتاب الله خيرا وأهل بيتي أوصيكم الله في أهل بيتي..
وواضح أن في هذا الحديث شقان منفصلان.. ثقل يوصي النبي بالتمسك به والاهتداء به والاحتكام إليه.. وهذا هو القرآن.. والشق الآخر ثقل يوصي بإكرامهم والتواصي بهم واحترامهم، لكن لا ذكر لطاعتهم أو الاحتكام إليهم في الحديث..
وهذا واضح أيضاً ولله الحمد..

ثم نقول: قال تعالى: ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ).. فلو كان الاحتكام إلى أهل البيت واجباً لما فرطه الله في الكتاب.. بل لكان من الأصول التي لا يسوغ ترك بيانها في القرآن.. ولعل هذا ما اضطر الرافضة أن تقول بنقص القرآن.. كما اضطر الموحد منذ فترة وجيزة للقول بتحريف ترتيب القرآن لأن ترتيبه لا يوافق مذهبه وهواه..

ثم إني اطلعت على سخافات زعمها الموحد رداً على.. وهي لا تستحق النظر فيها فضلاً عن كتابة رد عليها.. لكن أوضح أموراً يجهلها وما أكثر ما يجهل..
يا هذا من لا يجيد اللغة لا يجيد فهم القرآن ولا السنة.. وقد تبين خطأ فهمك في كثير من مواضيعك كالسابقة بسبب جهلك باللغة العربية.. ثم..
أولاً الدليل على ترتيب الأئمة الأربعة في الفضل هو ترتيبهم في الخلافة، هو قول النبي: لو وزن إيمان الأمة لست فيهم بإيمان أبي بكر لوزنهم إيمان أبي بكر، ولو وزن إيمان الأمة لست فيهم ولا أبو بكر لوزنهم إيمان عمر، وكذلك ذكر في عثمان.. أو كما قال.
وكذلك حديث محمد ابن الحنفية أنه سأل علياً رضي الله عنه عن خير الأمة؟ فقال: أبو بكر، قال ثم من، قال عمر. ثم الدليل على تقديم عثمان على علي رضي الله عنهما حديث الشورى حيث قال عبد الرحمن بن عوف ( أو غيره ): ما تركت بيتاً من بيوت المهاجرين والأنصار إلا سألتهم فما رأيتهم يعدلون بعثمان أحداً ( وذلك بعد وفاة الشيخين )..
ثانياً الدليل على ترتيبهم في المحبة على ترتيبهم في الخلافة هو حديث ابن عمر رضي الله عنهما أنه قال: كنا لا نعدل زمان رسول الله بأبي بكر أحداً، وبعده لا نعدل بعمر أحداً.. وكان رسول الله يسمع منا ذلك ولا ينكره.. أو كما قال.

ثم جواباً على سفاهات مس318 وما أكثر سفاهاته:
فالسؤال البارد الأول لم لم يوص النبي إلى أبي بكر؟
فأقول: ومن قال لك أنه لم يوص. بل ثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال لعائشة إيتيني بكتاب فأكتب إلى أبيك، لئلا يطمع في الأمر بعدي طامع.. أو كما قال صلى الله عليه وسلم.. وكذلك إمامته في الصلاة في مرض النبي كان إشارة على إمامته الناس بعده.. فهذان نصان جلي وخفي من النبي على خلافة أبي بكر بعده.
ثم لو فرضنا أن خلافة أبي بكر بالإجماع لا بالنص.. فالسبب واضح وهو أن الرسول ترك الأمة علماء تقاة قادرين على اختيار الخليفة.. وقد اختاروا فعلاً خيرهم.. وكيف لا يقدرون وقد رباهم الرسول. ثم إن نص الرسول على الذي بعده فهل ينص على الذي بعده وهل ينص على الذي بعده وهكذا.. فيتبين أن النص على خليفة واحد لا يحل المشكلة لأنهم يحتاجون النص على الثاني والثالث وهكذا.. لهذا وضع النبي آلية لانتقال السلطة، منها النص ومنها العهد ومنها الشورى. وهذا واضح جلي ولله الحمد.
والسؤال البارد الثاني قوله لماذا كانت الخلافة شورى ثم نصاً؟
والرد أنها لم تكن شورى ثم نصأً.. بل نصاً ثم نصاً ثم نصاً ثم إجماعاً.. وهذا يدل على جهلك، فليتك سكت وتعلمت!
ثم السؤال الأبرد، وهو ما الدليل على ان الخلافة شورى لا نص؟
فأقول: ومن قال لك أنها شورى.. بل هي نص.. وهذا النص وافق عليه إجماع الصحابة.. أما الدليل على الشورى ( التي جاءت مجمعة على ما جاء به النص ) هو قوله تعالى: ( وشاورهم في الأمر ) وقوله تعالى: ( وأمرهم شورى بينهم ).
وهنا يسأل آخر فيقول مادامت نصاً فلم اجتمع الصحابة في السقيفة؟
فنقول: لأنهم لم يكونوا على قدر واحد من العلم.. فمنهم من علم أنها لأبي بكر فذهب إلى السقيفة ليبين ذلك، ومنهم من لم يكن يعلم فعلم ورضي، ومنهم من علم لكنه كان ناسياً فذكر فرضي.. وجاء بعد ذلك الإجماع على قبول ذلك النص ( سواء خفي أو جلي ).

أما الحماقات والكذب الذي ذكره الموحد ( الذي يقول بتحريف القرآن ) فرده أنه لا دليل لديه..

هذا والله أعلم وصلى الله وسلم على نبيه محمد..

وارتقبوا تحليل مقال الموحد السابق.. لنرى عمق جهله.. والله المستعان

[محب الصحابة]

يبدوا أن الموضوع تغير عن ما اريد به


وهذا ما اراده موحد ولكن بعد أن أجابه الأخوة الأفاضل بدأ في اللف والدوران وإن كان قد بدأ به

من أول مشاركة شارك بها فغير الموضوع

والا حتى لا يتغير عنوان الموضوع

نقول للموحد وغيره ويبدوا أن مس318 لا يستطيع الجواب

جاوبوا على أول سؤال

وان تجاوبوا الان فمتى ؟؟؟؟


وإلا فهذا هروب واضح جدا جدا جدا



محب الصحابة

[mus318]

جواب السؤال الأول جاء ضمنا في الأجوبة الآنفة الذكر ولكن لا بأس بالإعادة.

1- القول بأن الكتب المعتبرة عند الشيعة فيها الضعيف والحسن والمتواتر فهذا مجمع عليه عند الشيعة وهذه الكتب جمع فيها الغث والسمين وذلك لحفظ الأحاديث من الضياع. وعندنا قاعدة من أئمتنا أهل البيت عليهم السلام "اعرضوا كلامنا على كتاب الله فإن وافقه وإلا فاضربوا به عرض الحائط"

لذلك فنحن نتبع كلام إئمتنا الذين أعطونا مقياسا في قبول الأحاديث فلو كان الحديث كائنا ما كان حتى ولو كان صحيحا من ناحية السند ولكنه معارض لكتاب الله في المتن فإنا لا نقبل به.

2- إن كل الكتب في هذا العالم غير محفوظة من قبل الله باستثناء كتاب الله عز وجل الذي تعهد بحفظه وجعل الأئمة عليهم السلام هم المرجع في تفسيره وبيانه.

فالقرآن مصدر وأهل البيت عليهم السلام مصدر وليسوا شيئان مختلفان أو متباينان وإنما هما وجهين لعملة واحدة فما ذكر في القرآن وأمر الله به فهو عندهم محفوظ... هم الأعلم بكل ما ورد فيه من ناسخ ومنسوخ في ليل أم في نهار في من وإلى من؟ الله سبحانه وتعالى يقول عن القرآن (فيه تبيان كل شيء) .

فإذا كان القرآن فيه بيان كل شيء. لماذا لا نرى فيه الذكر الصريح لكل شيء؟ إذن القرآن الكريم كتاب الله سبحانه وتعالى وفيه معاني قيمة لا تقتصر على المعاني الظاهرية لذلك لزم أن يكون أهل البيت هم المبينين لذلك. فهل القرآن يكذب؟ بالطبع لا. القرآن الكريم (لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه) والكذب باطل. لماذا وجدت الفروق في التفسيرات والآراء إذن؟ لماذا تنقسم الأمة إلى 73 فرقة إذا كان مفهوم القرآن كاملا موجود عند المسلمين. لا بد من وجود فرقة هي الحاملة للواء القرآن الكريم والمبينة لمفاهيمه وأوامره ويكون كلامها حجة لله على الناس فيلزم الناس إتباعها. تماماً كما ذكر المصطفى (ص).

من جهة أخرى. الرجاء من الإخوان الإلتزام بذكر الأحاديث كما رويت فالحديث يقول (إن مخلف فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبداً كتاب الله وعترتي أهل بيتي)

لقد ذكر الأخ فيما سبق أن النبي وصى أبا بكر فلماذا لم يذكر القرآن ذلك أم يا تراه غير مهم؟ لماذا لم يعلن للناس ويتركهم حيارى للفتن من بعده؟ لماذا لم يعلن في الغدير أن عليا ولي وأبا بكر أمير. لماذا لم يقل أوصيكم في عليا خيراً حيث أنه من أهل بيتي وعليكم بأبا بكر فإنه الخليفة عليكم؟

لماذا بايع أبو بكر علياً في الغدير بإمرة المؤمنين؟ هل نكث بيعته لعلي بعد ذلك؟

[محب الصحابة]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

قال مس 318

جواب السؤال الأول جاء ضمنا في الأجوبة الآنفة الذكر ولكن لا بأس بالإعادة.

فيعتبر مس 318 أنه الان رد على ما طرحته في أول مشاركة لي وهي صلب الموضوع

حيث أن الأسئلة هي :



فلو سمح لي الأستاذ mus318 أن اسأله

من هم العلماء الذين تنقل عنهم هذا الكلام ؟؟؟

وهل يعتبر هذا إجماع من علماء الشيعة على أن أكثر من نصف كتاب الكافي ضعيف ؟؟؟






الرجاء ذكر المصادر

فهل تعتبر يا مس 318 أن ما كتبته انت في الرد على جوابا ؟؟؟؟

ويؤسفني أن اقول لك أنك لم تجب على الأسئلة التي وجهتها لك ..


ولكن أعجبتني عبارة كتبتها فيما سميته ردا علي وهي :

القول بأن الكتب المعتبرة عند الشيعة فيها الضعيف والحسن والمتواتر فهذا مجمع عليه عند الشيعة وهذه الكتب جمع فيها الغث والسمين وذلك لحفظ الأحاديث من الضياع. وعندنا قاعدة من أئمتنا أهل البيت عليهم السلام "اعرضوا كلامنا على كتاب الله فإن وافقه وإلا فاضربوا به عرض الحائط"

فكيف يأمركم الأئمة أن تعرضوا كلامهم على كتاب الله فإن وافقه وإلا فاضربوا به عرض

الحائط ....... وهذا اعتراف كافي منكم على أن الأئمة غير معصومين فقد لا يوافق كلامهم

القران فإذا لم يوافق كلامهم القران فهو باطل .....فهل أئمتكم يقولون الباطل ؟؟؟؟

وانت هنا ترد على مشاركتك في قولك :



2- إن كل الكتب في هذا العالم غير محفوظة من قبل الله باستثناء كتاب الله عز وجل الذي تعهد بحفظه وجعل الأئمة عليهم السلام هم المرجع في تفسيره وبيانه.

ولكن إذا كان الأئمة هم المرجع فكيف تضرب بكلامهم عرض الحائط وكيف أن كلامهم لا

يوافق القران ؟؟؟


محب الصحابة

[ناصر الدين]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله..
وبعد، فقد قرأت الموضوع الذي كتبه مس318 فرأيت فيه من المغالطات الشيء الكثير.. ولن أتعرض لكل ما ذكر، لكن سأتعرض لنقط غاية في الأهمية..

قال: ( وعندنا قاعدة من أئمتنا أهل البيت عليهم السلام "اعرضوا كلامنا على كتاب الله فإن وافقه وإلا فاضربوا به عرض الحائط" )..

فأولاً أقول: قال الأخ محب الصحابة: ( وهذا اعتراف كافي منكم على أن الأئمة غير معصومين فقد لا يوافق كلامهم القران فإذا لم يوافق كلامهم القران فهو باطل.. فهل أئمتكم يقولون الباطل ؟؟؟؟ ) وهذا قول سديد من ذي رأي رشيد وما عليه مزيد.. وبيانه أن الرافضة تجوز على أئمتهم الخطأ وهذا مناف للعصمة.

بالإضافة إلى ذلك أقول: معلوم أن الكلام قد يكون مخالفاً للقرآن أو موافقاً له. وهذان الأمران بينا في هذه القاعدة الرافضية.. لكن كلام الإمام إن وافق القرآن فالحجة قائمة أصلاً بالقرآن، فيكون كلامه مجرد مؤكد أو موضح، لكنه لم يأت بحكم جديد.. وكذلك إن خالف القرآن فهو مردود ولم يستفد منه حكم.. والنتيجة!!
فيبقى القسم الثالث الذي سُكت عنه في هذه القاعدة.. وهو الكلام الذي لم يتعرض له القرآن بنفي أو إثبات ( كعدد الركعات في الصلاة وتفاصيل الحج وأنصباء الزكاة وغيرها ).. فما موقف الشيعة منها؟ فهي قطعاً لا تدخل في هذه القاعدة.. فإما أن يثبتوا قول الإمام من غير دليل له من الكتاب، أو أن يردوه كما يردون ما عارض القرآن..
فإن فعلوا الأول خالفوا قول الله: ( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ) فمن تحاكم لغيرهما فقد خالف الآية، بل وانتفى عنه الإيمان ( إما أصله أو تمامه فيه تفصيل ) لأن انتفاء الشرط يلزم منه انتفاء المشروط..
وإن قلتم الثاني صار الإمام ليس بحجة.. وهو المطلوب. لأن من يستمد حجية قوله من دليل فليس حجة في ذاته كالإجماع والقياس وفتوى العالم، فكل منها لا بد له من مستند من الكتاب والسنة وإلا فليس بحجة.

ثالثاً هذه القاعدة التي يروونها عن أئمتهم صالحة لكل أحد.. فأنا ( ناصر الدين ) إن وافق قولي الكتاب لزم كل الناس العمل به، وإن خالف الكتاب وجب رده.. فهل أنا إمام معصوم؟!

ثم هذه المقولة مروية عندنا - أهل السنة - عن الشافعي وبمعناها عن أبي حنيفة رحمهما الله.. فهل فهم منها أهل السنة عصمتهم؟! وهل فهموا منها أنهم حجة على من عداهم؟! بل على العكس فهموا من هذه المقولة ذم التقليد وعدم الاحتجاج بقول العالم.

ثم هذه القاعدة ( وليس عند الرافضة قاعدة وإنما أهواء ) تناقض ما قاله في أول كلامه: ( الكتب المعتبرة عند الشيعة فيها الضعيف والحسن والمتواتر ) فما فائدة الإسناد ما دام معيار قبول الرواية فقط العرض على الكتاب؟!

ثم هذا تحد لهذا الرافضي مس318.. هل تستطيع أن تقول أن هذه القاعدة موافقة للقرآن فتقبلها؟! أما أنا فقد أثبت لك أنها مخالفة للقرآن فيلزمك أن تردها ( لقوله تعالى: وإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول.. ولم يقل والأئمة )..

ثم تحد آخر لهذا الرافضي.. هل تستطيع أن تثبت هذه الرواية من حيث السند؟! فتخرج لنا رجال الرواية وتوثيقهم وتعديلهم وسماع كل منهم من الآخر وتنفي عنها الشذوذ والعلة!!! فإن لم تثبتها فلا حاجة لنقاشها لأن سندها ضعيف!!!

النقطة الثانية.. قوله: ( إن كل الكتب في هذا العالم غير محفوظة من قبل الله باستثناء كتاب الله عز وجل الذي تعهد بحفظه )..

فهذا باطل لأن السنة محفوظة كالقرآن ولا فرق، لقوله تعالى: ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ).. والذكر يدخل فيه السنة لقوله تعالى: ( ونزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ) بمعنى ونزلنا إليك السنة ( وهي وحي ينزل كما قال تعالى: وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ) لتبين للناس القرآن، ولقول النبي عن الكتاب والسنة: ( ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض )..

ثم هل هناك كتاب من كتب السنة بعينه محفوظ؟ بمعنى أن كل ما فيه صحيح مقطوع به.. أقول: نعم. صحيح البخاري محفوظ من قبل الله. كيف؟ لأن المسلمين أجمعوا على صحته، والله تكفل بعصمة إجماع الأمة لقوله صلى الله عليه وسلم: ( لا تجتمع أمتي على ضلالة ) ولقول الله تعالى: ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم ) ولقوله تعالى: ( وكذلك جعلناكم أمة وسطاً )..

ثم اعلم أن السنة محفوظة بعلم المصطلح، وهو الميزان التي توزن به الأخبار فتقبل أو ترد ( كما قال العلامة عبد الرزاق حمزة رحمه الله ). ومن درس المصطلح علم يقيناً أن السنة محفوظة لا يمكن أن يدخل فيها حديث موضوع.. والحمد لله.

أما عند الرافضة فلا القرآن محفوظ لأنهم يقولون بالتحريف ( وقد صرح بذلك الموحد من روافض المنتدى، فقال أن القرآن دخله التحريف ) ولا السنة محفوظة وهذا نص كلام مس318 ( كما أنه سبق وصرح أن أكثر من نصف الكافي ضعيف ).

ثم أضحكني – وشر البلية ما يضحك – فقال: ( الله سبحانه وتعالى يقول عن القرآن (فيه تبيان كل شيء)... !!! يا هذا في أي سورة هذه الآية؟! أم هي من مصحف فاطمة؟!! أم لعلك زرت أبا صالح في السرداب فقرأت هذه الآية في مصحفه الكامل؟!!
سبحان الله.. من عد الآيات التي حرفها الرافضة إما جهلاً أو عمداً لاستغرب إهمالهم كتاب الله.. لا سيما الموحد وسلمان ومس318.. ألا تقرؤون قول الله تعالى: ( وقال الرسول يا رب إن قومي اتخذوا هذا القرآن مهجوراً )..

ثم قال: ( فإذا كان القرآن فيه بيان كل شيء. لماذا لا نرى فيه الذكر الصريح لكل شيء؟ )..

أقول هذا التساؤل يدل على جهل هذا الرافضي.. لم؟ لأن كلمة ( كل شيء ) في قوله تعالى: ( تبياناً لكل شيء ) من باب ( العام المراد به الخاص ).. بمعنى أن المقصود ليس كل شيء تماماً، بل الأصول والقواعد العظام التي يقوم عليها الدين، كالتوحيد والأركان الخمسة والنبوات والآخرة والأسماء والصفات ومدح الصحابة والإجماع ونحوها..

وهذا مثل قوله تعالى عن بلقيس: ( وأوتيت من كل شيء ) ومعلوم أنها لم تؤت من كل شيء، وقوله: ( تدمر كل شيء بأمر ربها ) ومعلوم أنها لم تدمر السموات والأرض والجبال. لكن المعنى أن بلقيس أوتيت من كل شيء يوتى منه الملوك والريح تدمر كل شيء مما يدمر بالريح والقرآن بيان كل شيء مما يكون في أصول الشرع وأركان الدين..

وهذا أسلوب عربي فصيح كثير.. لكن ماذا نفعل بالقوم وهم لا يجيدون الكتابة ولا الكلام بالفصحى!! ثم يلومون من يصوب لهم أخطاءهم ويقولون اللغة غير مهمة!!

ثم أتى هذا الجاهل بطامة كبرى.. أتى بكلمة عدها أهل العلم من الكفر.. قال: ( إذن القرآن الكريم كتاب الله سبحانه وتعالى وفيه معاني قيمة لا تقتصر على المعاني الظاهرية ).. فهو يدعي أن كلام الله فيه معاني غير ظاهرة!!

يا هذا قال الله تعالى: ( بلسان عربي مبين ) فالقرآن مبين.. وكلمة ( مبين ) فعيل بمعنى فاعل أي بائن أو مفعول أي مُـبَـيَّن. فالقرآن بائن أي أنه ظاهر المعاني واضح الدلالة.. والقرآن مُـبَـيَّن أي أن الله بينه، كما قال تعالى: ( ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر )..

ثم اعلم أن البلاغة هي تأدية المعنى الجليل واضحاً بعبارة صحيحة فصيحة ( انظر البلاغة الواضحة لعلي الجارم ومصطفى أمين ).. وضع تحت كلمة ( واضحاً ) مئة خط.. فهل تدعي يا هذا أن القرآن ليس ببليغ؟!! هل يكون كلام الله ليس ببليغ.
والفصاحة لغة الظهور والبيان، وعند البلاغيين الكلام الفصيح هو ما كان واضح المعنى سهل اللفظ جيد السبك ( انظر نفس المصدر السابق ).. فهل ترون كيف رمى هذا الجاهل كتاب الله بأنه غير فصيح؟!! سبحان الله، كم يهلك الجهل صاحبه؟!!

وهذه تضاف لسلسلة ظعن الرافضة في هذا المنتدى في كتاب الله، فالآن الموحد يقول عنه أنه محرف، وسلمان يقول أن دلالاته الظنية لا تفيد شيئاً، ومس318 يقول أنه لا فصيح ولا بليغ... اللهم إني بريء منهم..

ثم الحظ أن معاني القرآن قد لا تتضح لنا، لا لأنه غامض، حاشاه.. بل لقصور فهومنا وقلة علومنا.. فلا نعلم العربية التي هي لغة القرآن ولا أسباب النزول لنتصور الآية ولا أحوال ذلك العصر.. ولهذا كان الرسول يقرأ القرآن على المسلمين والمشركين فيفهمونه بلسانهم العربي..

واعلموا إخواني أن جمهور أهل العلم على تكفير من قال بأن للقرآن ظهر وبطن.. فيكفرون كل من قال بالتفسير الباطيني ويسمونهم الباطنية وهم كفار.. فهل أنت باطني يا مس318 لأعلم هل أنت كافر أم مبتدع فقط؟!

ثم أتى بطامة أخرى.. قال: ( لذلك لزم أن يكون أهل البيت هم المبينين لذلك ).. فهو يدعي أن الأمة بحاجة لآل البيت ليفسروا لهم القرآن!!

وهذا طعن صريح في الرسول صلى الله عليه وسلم لأن الله قال: ( ونزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ) فالرسول مأمور ببيان القرآن.. فإن لم يبنه – أعاذه الله – فقد قال الله: ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك فإن لم تفعل فما بلغت رسالته ).. فهل بلغ الرسول وأدى أم لا يا هذا؟! إن قلت لا.. كفرت. وإن قلت نعم.. فما الحاجة لبيان غيره؟! ألم يكفنا صلوات الله وسلامه عليه؟! بلى وربي لقد أدى ووفى وكفى.
فهذا طعن صريح في رسول الله يجب أن تتوب منه يا هذا..

ثم تساءل: ( لماذا وجدت الفروق في التفسيرات والآراء إذن؟ لماذا تنقسم الأمة إلى 73 فرقة ).. أنا أجيبك: هذا من مكر أعداء الإسلام.. فعبد الله بن سبأ اليهودي اندس وكون الرافضة.. ولبيد بن الأعصم اليهودي شكل الجهمية.. وهكذا أخذ الناس ينحرفون وراء المشركين تاركين منهج الصحابة حتى افترقوا..

وقد بين النبي في حديث الثلاث والسبعين الجماعة الحقة فقال لما سئل عن الفرقة الناجية: ( من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي ).. فكل من خالف منهج الصحابة – من غير استثناء – فهو مخطئ أو ضال أو مبتدع أو كافر.. كل حسب ابتعاده عنهم.

ثم سأل سؤالاً بارداً آخر فقال: ( لقد ذكر الأخ فيما سبق أن النبي وصى أبا بكر فلماذا لم يذكر القرآن ذلك أم يا تراه غير مهم؟ )..

ولعله يعني بالأخ ناصر الدين.. لا يا هذا لست أخاك.. إنا برآء منكم ومما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبداً حتى تؤمنوا بالله وحده وتشهدوا أن القرآن حق وأن النبي بلغ وأن الصحابة هم سادة هذه الأمة..

ثم أجيبه: قد بينت لك المقصود من كل شيء..
ثم إن كانت خلافة أبي بكر بنص رسول الله فهو كما قال الله والله يقول: ( وما آتاكم الرسول فخذوه ).. وإن كانت بالشورى فقد قال الله: ( وأمرهم شورى بينهم ).. وإن كانت بالإجماع فقد قال الله: ( فمن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم ).. وإن كانت بالنظر والاستدلال فالله يقول: ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه ) وقال تعالى: ( إنما يخشى الله من عباده العلماء ) ومعلوم أن أكثر من تتحقق فيه صفة الهجرة والعلم هو أبو بكر فهو أعظم المهاجرين وهو أعلم الصحابة أجمعين رضي الله عنهم وأرضاهم.. والصواب أن كل هذه الأدلة اجتمعت في خلافته رضي الله عنه.

ثم الحظ أن آخر سطرين من كلامه محض كذب وافتراء كعادة شيوخه وملاليه الفجرة!!

هذا سوى ما تركت من أخطاء أخرى ومهازل من الأخطاء اللغوية تركتها توفيراًً للوقت والجهد..

هذا والله أعلى وأعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد..

[mus318]

هذه القاعدة التي زودنا بها الأئمة عليهم السلام لهي عين العقل وهي تدل على العصمة أتدري لماذا؟

1- لأن الخطأ في الروايات ليس من جهة النص ولكن من جهة الناقل فقد يكون غير ذي ثقة أو أنه يغير في الحديث أو يدخل فيه ما ليس فيه فحينما ذكر ذلك الإنسان إلى الإمام أن الأحاديث كثرت عليكم فماذا نأخذ فقال له: اعرضوا حديثنا على كتاب الله فإن وافقه وإلا فاضربوا به عرض الحائط. فهذا يدلنا على أنه في زمن الإمام عليه السلام كان هناك الكثير المتكلمين باسم الإمام فالشيعة كانوا محتارين فأي الأحاديث يأخذون هل من كل أحد؟ طبعاً لا. لأن الأئمة عليهم السلام هم عدل الكتاب فكلامهم لا يتعارض مع القرآن لذلك وجب عرضه عليه ليكون صحيحاً

2- هذا لا يتعرض مع العصمة لأن الأحاديث إذا وافقت كتاب الله فإنه مما يدل على عدم خطأ أحاديثهم لأن القرآن لا يأتيه الباطل.

سؤال: هل تعرضون أحاديثكم على كتاب الله؟

[الموحد]

إلى هادم الدين بسوء خلقة الذي لا يمت إلى الدين بصلة

لقد غيرت أسلوب المجادلة بالحسنى إلى الاستهزاء والسخرية كل هذا لتصرفنا عن توضيح الخقيقة للناس لئلا ينكشف جهلك ومن على شاكلتك وسوف أكشف حقيقة جهلك وحيادك عن الحق يا بعيد عن الحق :

1- قلت في ردك على ما كتبته : (وبعد فكنت قد تابعت رد الأخ سعود الحربي جزاه الله خيراً.. وترهات الموحد ( الذي يقول بتحريف القرآن )..

أنت تكذب علي وهذا افتراء فأنا لم أقل بتحريف القرآن لا في هذا الموضوع ولا قبله وإنما فهمك العقيم هو الذي صور لك ذلك يا فهيم !!!!

2- وقلت أيضاً : (ولم أقرأ المواضيع كاملة ولكن تبين لي المجهود المبارك الذي بذله الأخ سعود الحربي.. والغباوة الظاهرة المعتادة من الموحد.. )

فأقول : يا ظالم أنت لم تنصف الناس من نفسك ولم تقض بيني وبين زميلك بالحق فأنا أدعوا الله أن يجازيك على قدر نيتك وقلبك الأسود الطافح بالبغض والعداء ؟ أنا ابتدركم بالسلام والاحترام ولا ألقى منكم إلا كل جفاء وقلة احترام !!! فلماذا كل هذا ؟ وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على البيئة التي تربيت فيها وأخذت منها ؟ فإني لا أعير لكلامك أي اهتمام لأنك أهوج لا تعرف ماذا تقول . يامن أخذته العزة بالأثم .

وأما قولك الغباوة الظاهرة المعتادة على الموحد . فهذا ظلم لأنك لم تقرأ المواضيع كاملة فكيف توصلت للحكم ؟ ثم لو قرأت المواضيع لوجدت أني سألت زميلك فلم يجبني على ما سألت صراحة بل أخذ يلجأ إلى المواضيع الإنشائية والتصورات الخاطئة ولم أصل معه إلى نتيجة فمن هو الغبي ياغبي ؟!!! ثم لم يصلني رد على أخر مشاركة لي أليس هذا هروب من المواجهة !!!

3- أما قولك : ولقد ذكرني حال الأخ الفاضل سعود مع هذا الرافضي بمثل كان يكثر من ذكره الإمام الألباني رحمة الله عليه.. وكان يقوله إذا رأى مكابراً لا يقبل الحق...
أن رجلين رأيا شيئاً يتحرك، فاختلفا، فقال أحدهما هذا طائر، وقال الآخر لا هذه نعجة.. فاقتربا ليتبين الصواب، فطار ذلك الشيء قبل أن يمسكاه، فقال الآول بما أنه طار إذاً فهو طائر ويستحيل أن يكون نعجة.. فقال الغبي: ( نعجة ولو طارت ).. فكان مضرب مثل..
وأظن الشيخ لو رأى الموحد لضرب به المثل وترك صاحب النعجة!! ومن تابع مواضيع موحد علم ذلك بوضوح..

فأقول لك : اصبر قليلاٌ وسترى أنك أنت الذي تقول نعجة ولو طارت فلا تأخذنا بشراع وميداف كما نقول باللهجة العامية . رويدك فلا تستعجل !!!!

4- أما قولك : ثم إني اطلعت على سخافات زعمها الموحد رداً على.. وهي لا تستحق النظر فيها فضلاً عن كتابة رد عليها.. لكن أوضح أموراً يجهلها وما أكثر ما يجهل..

فأقول لك : والله لا يوجد من هو أسخف من ردك وإجاباتك التي تنم عن جهل وتناقض وتخبط فأنتم تنكرون النص ثم تأتي حضرتك وتقول التالي :

(فأوحى إلى نبيه صلى الله عليه وسلم أن أخبر أمتك أن يتبعوا الذين من بعدك، لعلمه تعالى بأن كلمة المسلمين ستجتمع عليهم.)

ياغبي هل يوجد أسخف من هذا الكلام !!! يا متناقض فأين النص على الخلفاء من بعد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) اللذين تقصدهم ؟ أو أن المسألة مسألة مزاج متى أحببت تجعلها شورى ومتى أحببت تجعلها نص يا مفتري ويلك من الله !!!!

5- ماجئت به من تفسير للأحاديث التي أوردها الأخ المحترم سعود الحربي ( فإني لم أر منه إلا كل أدب وأخلاق وأدعوا الله له بالخير أما أنت فلم نر منك إلا سوء الأدب والسخرية من الغير ) لقد قلت في تفسيرك : (أما الأحاديث المذكورة فها إليكم توجيهها..

الأول قول النبي: تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي..
وهو واضح في أن الحجة في كتاب الله وسنة النبي فقط.. ويشهد لهذا المعنى قوله تعالى: ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلاً ).. وهذا واضح جداُ أن الاحتكام عند التنازع يكون إلى الله والرسول فقط دون غيرهم.. وأن الطاعة تكون لله وللرسول ولأولي الأمر ( وهم الحكام والعلماء.. )

الثاني قول النبي: تركت فيكم ثقلين كتاب الله فيه الهدى وأثنى على كتاب الله خيرا وأهل بيتي أوصيكم الله في أهل بيتي..
وواضح أن في هذا الحديث شقان منفصلان.. ثقل يوصي النبي بالتمسك به والاهتداء به والاحتكام إليه.. وهذا هو القرآن.. والشق الآخر ثقل يوصي بإكرامهم والتواصي بهم واحترامهم، لكن لا ذكر لطاعتهم أو الاحتكام إليهم في الحديث..
وهذا واضح أيضاً ولله الحمد.. )

فأقول : أين تفسير الحديث الذي طلبت من الأخ المحترم سعود الحربي اإجابة عليه لماذا لم يجب عليه ؟ ولماذا لم تذكره يا كاتم الحق . وأنا الآن أمام الناس أجمعين أطالبك بتفسير هذا الحديث الذي صححه الألباني وذكره الأخ سعود الحربي في ردوده وهو :

( إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ) .

وأطلب التوضيح بالتفصيل لمعنى :
أ – خليفتين .
ب- لن يفترقا .
ت- حتى يردا علي الحوض .

6- قولك : ثم نقول: قال تعالى: ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ).. فلو كان الاحتكام إلى أهل البيت واجباً لما فرطه الله في الكتاب.. بل لكان من الأصول التي لا يسوغ ترك بيانها في القرآن.. )

فأقول وبالله التوفيق : لقد أسمعت لو ناديت حياً ولكن لا حياة لمن تنادي

انظر إلى حديث : ( إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ) .

إن قوله (صلى الله عليه وآله وسلم ) : لن يتفرقا يفيد أنهم أعرف بالقرآن من غيرهم فهم :

أ - أهل الذكر اللذين أمر الله الناس بسؤالهم حيث يقول : ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون )

ب – أولي الأمر اللذين أمر الله بالاحتكام إليهم حيث يقول : (وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه اللذين يستنبطونه منهم ... )

ج- الصادقين اللذين أمر الله الناس باتباعهم حيث يقول : ( ياأيها اللذين آمنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين )

أليس هذا بيان من القرآن للتمسك بالعترة ؟!!!

يتبع ....

[الموحد]

استكمال الرد على هادم الدين

7- قولك : ثم إني اطلعت على سخافات زعمها الموحد رداً على.. وهي لا تستحق النظر فيها فضلاً عن كتابة رد عليها.. لكن أوضح أموراً يجهلها وما أكثر ما يجهل..

والله كلامك هو السخافة بعينها يا أسد فاعترف بحمقك وجهلك يا أعمى البصيرة .

8- ,اما قولك : أولاً الدليل على ترتيب الأئمة الأربعة في الفضل هو ترتيبهم في الخلافة، هو قول النبي: لو وزن إيمان الأمة لست فيهم بإيمان أبي بكر لوزنهم إيمان أبي بكر، ولو وزن إيمان الأمة لست فيهم ولا أبو بكر لوزنهم إيمان عمر، وكذلك ذكر في عثمان.. أو كما قال.

من قال لك هذا الحديث صحيحاً هذا الحديث لم يصدر عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) وأنه مكذوب عليه وضعه بنو أمية لرفع شأن أبي بكر وعمر في مقابل الحط من شأن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام ) . فأنت تستشهد بسنة بني أمية وليست سنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) وما أدراك بسنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) يا مفتري فإنك تقلد السابقين كالببغاء بدون تعقل ولا تدبر فإذا كانت لهم هذه المكانة التي تقولها فأنا أسألك :
أ‌- أين هم من مبارزة عمر بن ود ؟
ب‌- أين هم من مبارزة مرحب ؟
ت‌- لماذا وضعهم الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) في جيش أسامة وأمره عليهم ؟

فأجب ولا تتهرب من الإجابه يا علامة زمانك !!!

وإذاكانت لديك الشجاعة فرد على موضوع حقيقة قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) مروا أبا بكر فليصل بالناس .

ثم تعال : لماذا تطلق على الخلفاء اللذين جاءوا بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) أئمة ؟!!! من أطلق عليهم ذلك يا مفتري هل تقول أنت الإمام ابو بكر والإمام عمر والإمام عثمان وتنفيه عن علي ؟ ويلك لقد تجرأت على الله ورسوله ونسبت تسميات ائمة أهل البيت لغيرهم فبأي وجه تلقى رسول الله ؟!!!!

9- وقولك : وكذلك حديث محمد ابن الحنفية أنه سأل علياً رضي الله عنه عن خير الأمة؟ فقال: أبو بكر، قال ثم من، قال عمر. ثم الدليل على تقديم عثمان على علي رضي الله عنهما حديث الشورى حيث قال عبد الرحمن بن عوف ( أو غيره ): ما تركت بيتاً من بيوت المهاجرين والأنصار إلا سألتهم فما رأيتهم يعدلون بعثمان أحداً ( وذلك بعد وفاة الشيخين )..

علي (عليه السلام ) أفضل من عثمان بصريح حديث الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : إني تارك فيكم خليفتين ...
أما ما أوردته من حديث فهو موضوع ومكذوب على أمير المؤمنين (عليه السلام )

10- وقولك : ثانياً الدليل على ترتيبهم في المحبة على ترتيبهم في الخلافة هو حديث ابن عمر رضي الله عنهما أنه قال: كنا لا نعدل زمان رسول الله بأبي بكر أحداً، وبعده لا نعدل بعمر أحداً.. وكان رسول الله يسمع منا ذلك ولا ينكره.. أو كما قال.

أقول : ليس المهم محبة الناس إنما المهم محبة الله ورسوله فهي صدرت لعلي من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) ولم تصدر لغيره

11- ,اما قولك : فالسؤال البارد الأول لم لم يوص النبي إلى أبي بكر؟
فأقول: ومن قال لك أنه لم يوص. بل ثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال لعائشة إيتيني بكتاب فأكتب إلى أبيك، لئلا يطمع في الأمر بعدي طامع.. أو كما قال صلى الله عليه وسلم.. وكذلك إمامته في الصلاة في مرض النبي كان إشارة على إمامته الناس بعده.. فهذان نصان جلي وخفي من النبي على خلافة أبي بكر بعده.

وأقول : والله لردودك السخيفة ليست باردة فقط بل هي جليد درجة حرارته مليون تحت الصفر فكيف تنكرون النص على علي (عليه السلام ) وتنسبونه لأبي بكر ؟!!! فما عرفنا هل تقولون بالشورى أم بالنص ؟ أرجوا من أحد الأخوة أهل السنة أن يجيبوني بدلاً من هذا الأفاك الذي يتخبط في إجاباته بلا دليل عقلي أو نقلي وأنها مجرد أهواء يبثها في هذا المنتدى

ومن قال لك بأن أبا بكر صلى بالناس هذا كذب وافتراء على رسول الله !!!!


12- وقولك : ثم لو فرضنا أن خلافة أبي بكر بالإجماع لا بالنص.. فالسبب واضح وهو أن الرسول ترك الأمة علماء تقاة قادرين على اختيار الخليفة.. وقد اختاروا فعلاً خيرهم.. وكيف لا يقدرون وقد رباهم الرسول. ثم إن نص الرسول على الذي بعده فهل ينص على الذي بعده وهل ينص على الذي بعده وهكذا.. فيتبين أن النص على خليفة واحد لا يحل المشكلة لأنهم يحتاجون النص على الثاني والثالث وهكذا.. لهذا وضع النبي آلية لانتقال السلطة، منها النص ومنها العهد ومنها الشورى. وهذا واضح جلي ولله الحمد.

أقول : لم تستند في كلامك هذا على دليل وإنما جئت تصلح الوضع الخاطىء الذي حصل بعد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) إذهب واقرأ التاريخ بانصاف يا مفتري لترى أن الخلافة اغتصبت اغتصاباً وكل اللذين اجتمعوا في السقيفة خالفوا الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) ولم ينفذوا أمره في الخروج مع أسامة وأغلبهم من المنافقين فكيف يكونون علماء أتقياء يا من لا تعرف للتقوى طريقاً وكيف يكون اختيارهم شرعياً !!!!!!!

13- وقولك : والسؤال البارد الثاني قوله لماذا كانت الخلافة شورى ثم نصاً؟
والرد أنها لم تكن شورى ثم نصأً.. بل نصاً ثم نصاً ثم نصاً ثم إجماعاً.. وهذا يدل على جهلك، فليتك سكت وتعلمت!

لقد قلت من قبل أن خلافة ابي بكر بالإجماع لا بالنص ثم تأتي هنا وتقول بل نصاً ثم نصاً ثم نصاً فماذا تعني هل نص عليهم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) أم لم ينص ؟ اثبت علي رأي واحد ولا تتذبذب ؟!!!

14- وقولك : وهنا يسأل آخر فيقول مادامت نصاً فلم اجتمع الصحابة في السقيفة؟
فنقول: لأنهم لم يكونوا على قدر واحد من العلم.. فمنهم من علم أنها لأبي بكر فذهب إلى السقيفة ليبين ذلك، ومنهم من لم يكن يعلم فعلم ورضي، ومنهم من علم لكنه كان ناسياً فذكر فرضي.. وجاء بعد ذلك الإجماع على قبول ذلك النص ( سواء خفي أو جلي ).

أقول : اضحك على غيرنا واقنعهم بسخافاتك فلو كان أبو بكر يعلم أنه نص عليه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) لما أجهد نفسه بالذهاب إلى السقيفة وتصارع على السلطة هو ومن معه وتركوا رسول الله دون أن يقوموا بواجب غسلة وتكفينه وتشييع جنازته ودفنه فهل هذه المحبة التي يحبون بها رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) ؟ الله عليك يا من تضلل الناس بجهلك واتباع الهوى !!!!

وقولك : أما الحماقات والكذب الذي ذكره الموحد ( الذي يقول بتحريف القرآن ) فرده أنه لا دليل لديه..

أقول : أنا لا أقول بتحريف القرآن وإنما هذا افتراء اصطنعته أنت لتصرف الناس عن متابعة الموضوع فأنت الأحمق والكذاب حيث بينا جهلك وحماقتك وسخافة ردودك .

والسلام على المسلمين ( ولست منهم ) ورحمة الله وبركاته .

[محب الصحابة]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي من علينا بنعمة الهداية إلى الصراط المستقيم

والصلاة والسلام على سيد الأنبياء محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ..... وبعد

في البداية أحب أن اشكر الأخ الكريم ناصر الدين على ما أجاد وأفاد وبين وأوضح وأرشد

فجزاه الله الفردوس الأعلى

ثم أوجه كلامي هذا إلى الموحد


1/ قال الموحد

إلى هادم الدين بسوء خلقة الذي لا يمت إلى الدين بصلة


اتهم الموحد الأخ العزيز ناصر الدين بأنه سيء الخلق وهادم للدين

فأقول والله الموفق

قل لي بالله عليك يا الموحد من صاحب هذا الكلام




عليك أن ترد على الكلام نقطة بنقطة فأنت بذلك تستهزىء بالمصدر الذي استقيت منه موضوعي وهو القرآن الكريم فأنت ومن على شاكلتك مثلكم كمثل بني اسرائيل حين قال الله فيهم : ( أو كلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقاً كذبتم وفريقاً تقتلون ) ، وقوله تعالى : ( وما يأتيهم من رسول إلا كانوا به يستهزئون ) الحجر : 11 . ألم تقرأ في القرآن يا من تدعي أنك محب للصحابة قوله تعالى : ( ثم كان عاقبة اللذين أساءوا السوأى أن كذبوا بآيات الله وكانوا بها يستهزئون ) الروم : 10 . فاتق الله ولا تستهزىء وأنا أشهد الله والناس عليك أنك أسأت لي وللإسلام وللقرآن فاتق الله وكن على حذر ولا تزك نفسك فالله هو أعلم بمن اتقى وسيحاسبك على سخريتك واستهزاءك اللذي يدل على ضحالة علمك وقلة تأدبك مع القرآن ومع المسلمين والسلام على من اتبع الهدى

راجع الرابط التالي

هنا (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?
threadid=83)

فقد تعديت حدود الأدب إلى قولك انني كمثل بني اسرائيل
فطبقت علي هذه الايات

وتقول أنه أساء الأدب !!! فما هو حالك ؟؟؟

بل قلت يا هذا وحكمت علي بقولك

يدي هنا هي يدك التي تعضها ندمًا يوم القيامة لقوله تعالى : ( ويوم يعض الظالم على يديه يقول ياليتني اتخذت مع الرسول سبيلا * ياويلتا ليتني لم اتخذ فلاناً خليلاً * لقد أضلني عن الذكر بعد إذ جائني وكان الشيطان للإنسان خذولاً * ) الفرقان : 27 - 29

ولكن اقول

إذا لم تستحي فاصنع ماشئت

2/ وقال موحد

لقد غيرت أسلوب المجادلة بالحسنى إلى الاستهزاء والسخرية كل هذا لتصرفنا عن توضيح الخقيقة للناس لئلا ينكشف جهلك ومن على شاكلتك وسوف أكشف حقيقة جهلك وحيادك عن الحق يا بعيد عن الحق :

فأقول أي حقيقة يا هذا أهي التي تركت الجواب على صلب هذا الموضوع وغيرت مساره

يا الموحد ؟؟ حتى بلغت الصفحات أربع و 45 رد على موضوعك الجانبي ؟؟؟

3/ قال الموحد

قلت في ردك على ما كتبته : (وبعد فكنت قد تابعت رد الأخ سعود الحربي جزاه الله خيراً.. وترهات الموحد ( الذي يقول بتحريف القرآن )..

أنت تكذب علي وهذا افتراء فأنا لم أقل بتحريف القرآن لا في هذا الموضوع ولا قبله وإنما فهمك العقيم هو الذي صور لك ذلك يا فهيم !!!!

فأقول لك سبحان ربي ألا تعي ما تكتب يا الموحد

قال الموحد

آية إكمال الدين :

قال تعالى : (( حرمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما أهل لغير الله به والمنخنقة والموقوذة والمتردية والنطيحة وما أكل السبع إلا ما ذكيتم وما ذبح على النصب وأن تستقسموا بالأزلام ذلكم فسق اليوم يئس اللذين كفروا من دينكم فلا تخشوهم واخشون اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً فمن اضطر في مخمصة غير متجانف لإثم فإن الله غفور رحيم * )) المائدة : 3

في هذه الآية ابتدأ الكلام عن المحرمات ثم انتقل الكلام إلى يئس الكفار من الدين ثم اكمال الدين وإتمام النعمة ثم رجع مرة أخرى للكلام عن المحرمات .
هذه الآية المعترضة اليوم يئس اللذين كفروا من دينكم فلا تخشوهم واخشون اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام ديناً ) لو رفعناها من الآية أعلاه لأصبحت كالتالي :
( حرمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما أهل لغير الله به والمنخنقة والموقوذة والمتردية والنطيحة وما أكل السبع إلا ما ذكيتم وما ذبح على النصب وأن تستقسموا بالأزلام ذلكم فسق فمن اضطر في مخمصة غير متجانف لإثم فإن الله غفور رحيم ) .

نجد أنها لم تتأثر بتلك الآية التي رفعناها مما يشير وبوضوح إلى أن تلك الآية هي آية كاملة وليست جزءاً من الآية الأصلية .

أليس هذا طعن في كتاب الله ؟؟؟

انظر هنا (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?threadid=93&perpage=15&pagenumber=3)

لترد على ما قاله لك الأخ ناصر

4/ قال الموحد


وقلت أيضاً : (ولم أقرأ المواضيع كاملة ولكن تبين لي المجهود المبارك الذي بذله الأخ سعود الحربي.. والغباوة الظاهرة المعتادة من الموحد.. )

فأقول : يا ظالم أنت لم تنصف الناس من نفسك ولم تقض بيني وبين زميلك بالحق فأنا أدعوا الله أن يجازيك على قدر نيتك وقلبك الأسود الطافح بالبغض والعداء ؟ أنا ابتدركم بالسلام والاحترام ولا ألقى منكم إلا كل جفاء وقلة احترام !!! فلماذا كل هذا ؟ وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على البيئة التي تربيت فيها وأخذت منها ؟ فإني لا أعير لكلامك أي اهتمام لأنك أهوج لا تعرف ماذا تقول . يامن أخذته العزة بالأثم .

وأما قولك الغباوة الظاهرة المعتادة على الموحد . فهذا ظلم لأنك لم تقرأ المواضيع كاملة فكيف توصلت للحكم ؟ ثم لو قرأت المواضيع لوجدت أني سألت زميلك فلم يجبني على ما سألت صراحة بل أخذ يلجأ إلى المواضيع الإنشائية والتصورات الخاطئة ولم أصل معه إلى نتيجة فمن هو الغبي ياغبي ؟!!! ثم لم يصلني رد على أخر مشاركة لي أليس هذا هروب من المواجهة !!!


لا زالت اتهامات الموحد تنصب على الأخ ناصر الدين مما يدل على ما في قلبه منه

ولا ادري أهو عجز عن أن يسبق الأخ ناصر كما اعترف هو بذلك فقال::

والله والله والله أقولها ألف مرة لقد علمنا أنك لا يشق لك غبار في اللغة العربية فلا تستعمل العلم في السخرية من الناس !!!!

راجع الموضوع (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?threadid=179&perpage=15&pagenumber=3)

5/ قال الموحد

- أما قولك : ولقد ذكرني حال الأخ الفاضل سعود مع هذا الرافضي بمثل كان يكثر من ذكره الإمام الألباني رحمة الله عليه.. وكان يقوله إذا رأى مكابراً لا يقبل الحق...
أن رجلين رأيا شيئاً يتحرك، فاختلفا، فقال أحدهما هذا طائر، وقال الآخر لا هذه نعجة.. فاقتربا ليتبين الصواب، فطار ذلك الشيء قبل أن يمسكاه، فقال الآول بما أنه طار إذاً فهو طائر ويستحيل أن يكون نعجة.. فقال الغبي: ( نعجة ولو طارت ).. فكان مضرب مثل..
وأظن الشيخ لو رأى الموحد لضرب به المثل وترك صاحب النعجة!! ومن تابع مواضيع موحد علم ذلك بوضوح..

فأقول لك : اصبر قليلاٌ وسترى أنك أنت الذي تقول نعجة ولو طارت فلا تأخذنا بشراع وميداف كما نقول باللهجة العامية . رويدك فلا تستعجل !!!!

قد قالها لك فلماذا ينتظر ؟؟؟

6/ قال الموحد

4- أما قولك : ثم إني اطلعت على سخافات زعمها الموحد رداً على.. وهي لا تستحق النظر فيها فضلاً عن كتابة رد عليها.. لكن أوضح أموراً يجهلها وما أكثر ما يجهل..

فأقول لك : والله لا يوجد من هو أسخف من ردك وإجاباتك التي تنم عن جهل وتناقض وتخبط فأنتم تنكرون النص ثم تأتي حضرتك وتقول التالي :

(فأوحى إلى نبيه صلى الله عليه وسلم أن أخبر أمتك أن يتبعوا الذين من بعدك، لعلمه تعالى بأن كلمة المسلمين ستجتمع عليهم.)

ياغبي هل يوجد أسخف من هذا الكلام !!! يا متناقض فأين النص على الخلفاء من بعد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) اللذين تقصدهم ؟ أو أن المسألة مسألة مزاج متى أحببت تجعلها شورى ومتى أحببت تجعلها نص يا مفتري ويلك من الله !!!!

فلاحظوا يا احبه أنه حلف بالله هنا مرة وفبلها حلف 3 مرات عندما مدح الأخ ناصر

ومن يفهم اللغة فيسهل عليه أن يفهم القران ولكن كيف بمن لا يحسنها ؟؟؟؟

ومع هذا يقول الموحد أين النص @@@

ألا تذكر المناظرات في قتاة المستقلة ؟؟؟

هل اتى أحد علمائكم بنص على الإمامة المزعومة ؟؟؟؟

بل كما هو في كتبكم وكما قال أحد علمائكم

اننا لا يلزم انفسنا ولا نلزم مخالفينا بالنص (( أو بهذا المعنى )) ...

فكيف تلزمنا بالنص وأنت لا تملكه ؟؟؟

ولكننا ولله الحمد نملك من النصوص ما لا تملكون

ووصيتي للموحد لا تتناقض مع علمائك.... فهم لا يطلبون النص وانت .....

7/ قال الموحد

- ماجئت به من تفسير للأحاديث التي أوردها الأخ المحترم سعود الحربي ( فإني لم أر منه إلا كل أدب وأخلاق وأدعوا الله له بالخير أما أنت فلم نر منك إلا سوء الأدب والسخرية من الغير ) لقد قلت في تفسيرك : (أما الأحاديث المذكورة فها إليكم توجيهها..

الأول قول النبي: تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي..
وهو واضح في أن الحجة في كتاب الله وسنة النبي فقط.. ويشهد لهذا المعنى قوله تعالى: ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلاً ).. وهذا واضح جداُ أن الاحتكام عند التنازع يكون إلى الله والرسول فقط دون غيرهم.. وأن الطاعة تكون لله وللرسول ولأولي الأمر ( وهم الحكام والعلماء.. )

الثاني قول النبي: تركت فيكم ثقلين كتاب الله فيه الهدى وأثنى على كتاب الله خيرا وأهل بيتي أوصيكم الله في أهل بيتي..
وواضح أن في هذا الحديث شقان منفصلان.. ثقل يوصي النبي بالتمسك به والاهتداء به والاحتكام إليه.. وهذا هو القرآن.. والشق الآخر ثقل يوصي بإكرامهم والتواصي بهم واحترامهم، لكن لا ذكر لطاعتهم أو الاحتكام إليهم في الحديث..
وهذا واضح أيضاً ولله الحمد.. )

فأقول : أين تفسير الحديث الذي طلبت من الأخ المحترم سعود الحربي اإجابة عليه لماذا لم يجب عليه ؟ ولماذا لم تذكره يا كاتم الحق . وأنا الآن أمام الناس أجمعين أطالبك بتفسير هذا الحديث الذي صححه الألباني وذكره الأخ سعود الحربي في ردوده وهو :

( إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ) .

وأطلب التوضيح بالتفصيل لمعنى :
أ – خليفتين .
ب- لن يفترقا .
ت- حتى يردا علي الحوض .

فأقول الرد مبسوط في الموضوع لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد

وأما الأخ المحترم سعود الحربي فانتظره في آخر الشهر لأنه الان مسافر أعاده الله سالما غانما



يتبع

[محب الصحابة]

8/ قال الموحد

6- قولك : ثم نقول: قال تعالى: ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ).. فلو كان الاحتكام إلى أهل البيت واجباً لما فرطه الله في الكتاب.. بل لكان من الأصول التي لا يسوغ ترك بيانها في القرآن.. )

فأقول وبالله التوفيق : لقد أسمعت لو ناديت حياً ولكن لا حياة لمن تنادي

انظر إلى حديث : ( إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ) .

إن قوله (صلى الله عليه وآله وسلم ) : لن يتفرقا يفيد أنهم أعرف بالقرآن من غيرهم فهم :

أ - أهل الذكر اللذين أمر الله الناس بسؤالهم حيث يقول : ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون )

ب – أولي الأمر اللذين أمر الله بالاحتكام إليهم حيث يقول : (وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه اللذين يستنبطونه منهم ... )

ج- الصادقين اللذين أمر الله الناس باتباعهم حيث يقول : ( ياأيها اللذين آمنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين )

أليس هذا بيان من القرآن للتمسك بالعترة ؟!!!

فأقول

الا يكفي أنك جعلت الكتاب من أهل البيت ؟؟؟؟

قال الموحد

لفظة لن يفترقا فتفيد بأن القرآن والعترة من أهل بيت النبوة متلازمان لا يفترقان عن بعضهما

راجع الموضوع (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?threadid=179&perpage=15&pagenumber=3)

ثم الأحاديث التي تستدل بها قالت أهل البيت فلماذا أخرجت باقي أهل البيت دون الإثني عشر ؟؟

وكذلك العترة وغيرها (( عجبي والله ))

بل الطامة هي قولك

الصادقين اللذين أمر الله الناس باتباعهم حيث يقول : ( ياأيها اللذين آمنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين )

فإذا كان الإثني عشر صادقين فماذا عن البقية من أهل البيت ؟؟؟ (( رضي الله عنكم يا أهل

البيت وأرضاكم ))

9/ قال الموحد
7- قولك : ثم إني اطلعت على سخافات زعمها الموحد رداً على.. وهي لا تستحق النظر فيها فضلاً عن كتابة رد عليها.. لكن أوضح أموراً يجهلها وما أكثر ما يجهل..

والله كلامك هو السخافة بعينها يا أسد فاعترف بحمقك وجهلك يا أعمى البصيرة

فأقول ألم تعلم أنك رددت على هذا من قبل فلماذا أتيت بها الان هنا ؟؟؟

أعرفت من هو الجاهل والأحمق وأعمى البصيرة ؟؟؟؟

10 /قال الموحد


8- ,اما قولك : أولاً الدليل على ترتيب الأئمة الأربعة في الفضل هو ترتيبهم في الخلافة، هو قول النبي: لو وزن إيمان الأمة لست فيهم بإيمان أبي بكر لوزنهم إيمان أبي بكر، ولو وزن إيمان الأمة لست فيهم ولا أبو بكر لوزنهم إيمان عمر، وكذلك ذكر في عثمان.. أو كما قال.

من قال لك هذا الحديث صحيحاً هذا الحديث لم يصدر عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) وأنه مكذوب عليه وضعه بنو أمية لرفع شأن أبي بكر وعمر في مقابل الحط من شأن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام ) . فأنت تستشهد بسنة بني أمية وليست سنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) وما أدراك بسنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) يا مفتري فإنك تقلد السابقين كالببغاء بدون تعقل ولا تدبر فإذا كانت لهم هذه المكانة التي تقولها فأنا أسألك :
أ‌- أين هم من مبارزة عمر بن ود ؟
ب‌- أين هم من مبارزة مرحب ؟
ت‌- لماذا وضعهم الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) في جيش أسامة وأمره عليهم ؟

فأجب ولا تتهرب من الإجابه يا علامة زمانك !!!

وإذاكانت لديك الشجاعة فرد على موضوع حقيقة قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) مروا أبا بكر فليصل بالناس .

عاد مرة أخرى الموحد إلى ما قد بحثه من قبل وهو يعلم أنه غير الموضوع

فهل صحيح أنه لم تكن عندك الشجاعة الكافي حتى تجيب على صلب الموضوع ؟؟؟؟

ثم يسأل الموحد فيقول :

فإذا كانت لهم هذه المكانة التي تقولها فأنا أسألك :
أ‌- أين هم من مبارزة عمر بن ود ؟
ب‌- أين هم من مبارزة مرحب ؟
ت‌- لماذا وضعهم الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) في جيش أسامة وأمره عليهم ؟

فأجب ولا تتهرب من الإجابه يا علامة زمانك !!!

فأقول سبحان الله

أين كان علي رضي الله عنه يا من اتهمتوه زورا وبهتانا بأنه ترك عمر رضي الله عنه يكسر

ضلع الزهراء وغيرها من الخرافات التي ورثتموها كابرا عن كابر ؟؟؟؟

وعلى حد زعمكم فعمر اوقف من هو اقوى وأشجع من عمر ابن ود وغيره حيث ان علي رضي

الله عنه لم ينتصر لزوجته(( وحشاه ذلك رضي الله عنه أن يفعل ذلك بأخيه علي )) فقد كان

الصحابة اخوان رضي الله عنهم وأرضاهم ولكنكم قوما تكذبون

ثم قال الموحد
ثم تعال : لماذا تطلق على الخلفاء اللذين جاءوا بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) أئمة ؟!!! من أطلق عليهم ذلك يا مفتري هل تقول أنت الإمام ابو بكر والإمام عمر والإمام عثمان وتنفيه عن علي ؟ ويلك لقد تجرأت على الله ورسوله ونسبت تسميات ائمة أهل البيت لغيرهم فبأي وجه تلقى رسول الله ؟!!!!

فها هو علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - الخليفة الراشد الرابع عندنا، والإمام المعصوم الأول عندهم، وسيد أهل البيت - يذكر أصحاب النبي عامة، ويمدحهم، ويثني عليهم ثناء عاطراً بقوله: لقد رأيت أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ، فما أرى أحداً يشبههم منكم! لقد كانوا يصبحون شعثاً غبراً، وقد باتوا سجداً وقياماً، يراوحون بين جباههم وخدودهم، ويقفون على مثل الجمر من ذكر معادهم! كأن بين أعينهم ركب المعزى من طول سجودهم! إذا ذكر الله هملت أعينهم حتى تبل جيوبهم، ومادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف، خوفاً من العقاب، ورجاء للثواب" [نهج البلاغة ص143 ]

ومدحهم مدحاً بالغاً موازناً أصحابه ومعاوية مع أنصار النبي بقوله: أما بعد! أيها الناس فوالله لأهل مصركم في الأمصار أكثر من الأنصار في العرب، وما كانوا يوم أعطوا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يمنعوه ومن معه من المهاجرين حتى يبلغ رسالات ربه إلا قبيلتين صغير مولدها، وما هما بأقدم العرب ميلاداً، ولا بأكثرهم عدداً، فلما آووا النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه، ونصروا الله ودينه، رمتهم العرب عن قوس واحدة، وتحالفت عليهم اليهود، وغزتهم اليهود والقبائل قبيلة بعد قبيلة، فتجردوا لنصرة دين الله، وقطعوا ما بينهم وبين العرب من الحبائل وما بينهم وبين اليهود من العهود، ونصبوا لأهل نجد وتهامة وأهل مكة واليمامة وأهل الحزن والسهل [وأقاموا] قناة الدين، وتصبروا تحت أحلاس الجلاد حتى دانت لرسول الله صلى الله عليه وسلم العرب، ورأى فيهم قرة العين قبل أن يقبضه الله إليه، فأنتم في الناس أكثر من أولئك في أهل ذلك الزمان من العرب" ["الغارات" ج2 ص479، 480].

فهذا هو علي رضي الله عنه فمن الأفضل أنتم أم هو أنا هو فقد مدحهم وأثنى عليهم ولكن

ماذا عنكم ؟؟؟

فرضي الله عن الإمام أبو بكر والإمام عمر والإمام عثمان والإمام علي وجمعنا بهم في

فردوسه الأعلى


11/ قال الموحد

9- وقولك : وكذلك حديث محمد ابن الحنفية أنه سأل علياً رضي الله عنه عن خير الأمة؟ فقال: أبو بكر، قال ثم من، قال عمر. ثم الدليل على تقديم عثمان على علي رضي الله عنهما حديث الشورى حيث قال عبد الرحمن بن عوف ( أو غيره ): ما تركت بيتاً من بيوت المهاجرين والأنصار إلا سألتهم فما رأيتهم يعدلون بعثمان أحداً ( وذلك بعد وفاة الشيخين )..

علي (عليه السلام ) أفضل من عثمان بصريح حديث الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : إني تارك فيكم خليفتين ...
أما ما أوردته من حديث فهو موضوع ومكذوب على أمير المؤمنين (عليه السلام )

فأقول سبحان ربي

الحديث مكذوب !!! لماذا يا الموحد ؟؟؟؟

ربما كان هذا هو السبب ؟؟؟

قال mus318

لذلك فنحن نتبع كلام إئمتنا الذين أعطونا مقياسا في قبول الأحاديث فلو كان الحديث كائنا ما كان حتى ولو كان صحيحا من ناحية السند ولكنه معارض لكتاب الله في المتن فإنا لا نقبل به.

هل توافقني يا موحد ؟؟؟ أظن ذلك

ولكن كيف بك وأنت لا تملك دليلا من القران ؟؟؟

بمعنى أنك لن تقبل الحديث وليس معك آية

فمذا تسمي هذا ؟؟؟

12/ قال الموحد

10- وقولك : ثانياً الدليل على ترتيبهم في المحبة على ترتيبهم في الخلافة هو حديث ابن عمر رضي الله عنهما أنه قال: كنا لا نعدل زمان رسول الله بأبي بكر أحداً، وبعده لا نعدل بعمر أحداً.. وكان رسول الله يسمع منا ذلك ولا ينكره.. أو كما قال.

أقول : ليس المهم محبة الناس إنما المهم محبة الله ورسوله فهي صدرت لعلي من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) ولم تصدر لغيره

أقول ألم تقرأ يا هذا في الحديث

وكان رسول الله يسمع منا ذلك ولا ينكره

ولكن انا لا ألومك لأنك لا تعرف اللغة العربية

13/ قال الموحد

11- ,اما قولك : فالسؤال البارد الأول لم لم يوص النبي إلى أبي بكر؟
فأقول: ومن قال لك أنه لم يوص. بل ثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال لعائشة إيتيني بكتاب فأكتب إلى أبيك، لئلا يطمع في الأمر بعدي طامع.. أو كما قال صلى الله عليه وسلم.. وكذلك إمامته في الصلاة في مرض النبي كان إشارة على إمامته الناس بعده.. فهذان نصان جلي وخفي من النبي على خلافة أبي بكر بعده.

وأقول : والله لردودك السخيفة ليست باردة فقط بل هي جليد درجة حرارته مليون تحت الصفر فكيف تنكرون النص على علي (عليه السلام ) وتنسبونه لأبي بكر ؟!!! فما عرفنا هل تقولون بالشورى أم بالنص ؟ أرجوا من أحد الأخوة أهل السنة أن يجيبوني بدلاً من هذا الأفاك الذي يتخبط في إجاباته بلا دليل عقلي أو نقلي وأنها مجرد أهواء يبثها في هذا المنتدى

ومن قال لك بأن أبا بكر صلى بالناس هذا كذب وافتراء على رسول الله !!!!

فأقول يا موحد لو ثبت لعلي نص كما تزعمون لما انكرناه وإنا والله لنحبه فلماذا نبغضه ؟؟

14/ قال الموحد

13- وقولك : والسؤال البارد الثاني قوله لماذا كانت الخلافة شورى ثم نصاً؟
والرد أنها لم تكن شورى ثم نصأً.. بل نصاً ثم نصاً ثم نصاً ثم إجماعاً.. وهذا يدل على جهلك، فليتك سكت وتعلمت!

لقد قلت من قبل أن خلافة ابي بكر بالإجماع لا بالنص ثم تأتي هنا وتقول بل نصاً ثم نصاً ثم نصاً فماذا تعني هل نص عليهم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) أم لم ينص ؟ اثبت علي رأي واحد ولا تتذبذب ؟!!!

نعم يا أخ ناصر لا تتذبذب فتقول لمحب الصحابة السلام على من اتبع الهدى

ثم تقول له أخي العزيز وهكذا

يا الموحد ألم تسمع قول الشاعر ؟؟؟

لا تنه عن خلق وتأت بمثله ............عار عليك إذا فعلت عظيم


14/ قال الموحد


14- وقولك : وهنا يسأل آخر فيقول مادامت نصاً فلم اجتمع الصحابة في السقيفة؟
فنقول: لأنهم لم يكونوا على قدر واحد من العلم.. فمنهم من علم أنها لأبي بكر فذهب إلى السقيفة ليبين ذلك، ومنهم من لم يكن يعلم فعلم ورضي، ومنهم من علم لكنه كان ناسياً فذكر فرضي.. وجاء بعد ذلك الإجماع على قبول ذلك النص ( سواء خفي أو جلي ).

أقول : اضحك على غيرنا واقنعهم بسخافاتك فلو كان أبو بكر يعلم أنه نص عليه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) لما أجهد نفسه بالذهاب إلى السقيفة وتصارع على السلطة هو ومن معه وتركوا رسول الله دون أن يقوموا بواجب غسلة وتكفينه وتشييع جنازته ودفنه فهل هذه المحبة التي يحبون بها رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) ؟ الله عليك يا من تضلل الناس بجهلك واتباع الهوى !!!!

فأقول هذا ما تصوره لك المسلسلات الشيعية التي تكن للصحابة الحقد والكره والبغض

ولكن حسبنا الله ونعم الوكيل فعلي رضي الله عنه يمدحه ومن يزعمون أنهم اتباعه

يكذبون امامهم ويفترون الكذب



يتبع

[محب الصحابة]

15/ قال الموحد


وقولك : أما الحماقات والكذب الذي ذكره الموحد ( الذي يقول بتحريف القرآن ) فرده أنه لا دليل لديه..

أقول : أنا لا أقول بتحريف القرآن وإنما هذا افتراء اصطنعته أنت لتصرف الناس عن متابعة الموضوع فأنت الأحمق والكذاب حيث بينا جهلك وحماقتك وسخافة ردودك .

يقول الموحد هنا أنه لا يقول بالتحريف !!!

فلماذا لم تجب الأخ ناصر على أسئلته اذا ؟؟؟؟

ومازال التناقض

ثم ختم الموحد بقوله

والسلام على المسلمين ( ولست منهم ) ورحمة الله وبركاته

فكيف تخرج يا الموحد رجلا يشهد الشهادتين ؟؟؟؟

الا ترى أن هذا هو التناقض بعينه ؟؟؟؟ فأنتم لا تكفرون من يشهد الشهادتين فما بالك ؟؟؟

كانت هذه ردود سريعة لضيق الوقت

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين


محب الصحابة

[محب الصحابة]

أحببت أن اذكر المشاركين في الموضوع

أن الأسئلة التي لم يجب عليها أحد هي



من هم العلماء الذين تنقل عنهم هذا الكلام ؟؟؟

وهل يعتبر هذا إجماع من علماء الشيعة على أن أكثر من نصف كتاب الكافي ضعيف ؟؟؟






الرجاء ذكر المصادر





محب الصحابة

[ناصر الدين]

بسم الله والحمد لله..
والصلاة والسلام على الرحمة المسداة..
وعلى آله الطاهرين..
وعلى صحبه الأئمة المهتدين..
وبعد..
فأحمد الله الذي هتك ستر الموحد الذي طالما تستر بالتقية.. فأظهر لنا سبحانه جهل هذا الرافضي، وسوء أدبه.. وقد تأملت كتابته فرأيتها لا تستحق القراءة فضلاً عن الرد.. ومع ذلك أضاع أخونا محب الصحابة من وقته على هذا الرافضي فكفى ووفى..
فالشكر للأخ محب الصحابة الذي ذب عن عرضي وألقم الرافضي حجراً.. وأسأل الله له أن يحشره مع الصحابة الذين أحبهم.. اللهم آمين.
وسلام ورحمة على عباد الله الصالحين

[الناقد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بدون تقية
لقد اطلعت على المشاركات فى هذا الموضوع وقارنت بين ما كتبه الموحد جزاه الله خيرا وكثر من أمثالة فى هذا المنتدى ولم أرى فى ردوده التى كان يهدف من خلالها ايضاح الحقيقة بأسلوب علمى مقنع و بأدله منطقية لكن أسمحوا لى أن أقول لكم بأنكم لم تنصفوه و مثال على ردوده ما يلي :

---------------------------------------------------------------
دعنا نستعرض الأحاديث التي ذكرت الصيغ الثلاثة : سنتي ، عترتي ، أهل بيتي ونربط بينها لنصل إلى المطلوب فأحاديث المصطفى التي صدرت عنه ( لا المكذوبة عليه ) يصدق بعضها بعضاً ولا يوجد بينها تعارض :

أولاً : قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وسنتي .
ثانياً : قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض .
ثالثاً : قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : أيها الناس قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا: كتاب الله و عترتي، أهل بيتي ...

رابعاً : قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) : عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ...

إن المتأمل في هذه الأحاديث يجدها تحدد وبصورة واضحة مصادر التشريع عند المسلمين فانظر إلى الحديث الأول لقد ذكر أن الأخذ بالكتاب والسنة يعصم من الضلال ، وأما الحديث الثالث فقد ذكر أن الأخذ بالكتاب والعترة يعصم من الضلال . فماذا نفهم من ذلك ؟

إن الربط بين هذين الحديثين يؤدي إلى معنى واحد لا ثاني له وهو أن التمسك بالكتاب والسنة والعترة يعصم من الضلال وأن السنة المطهرة تؤخذ عن طريق العترة فهم الأعلم بسنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) النقية الصافية بدون زيادة أو نقصان لذا فهم الضامنون للسنة من التحريف والزيادة أما لوأخذت السنة عن طريق غيرهم فسوف تتعرض للتحريف والطمس والاندراس كما سنبينه لكم في المشاركات القادمة وسوف ترى الحالة التي وصلت إليها سنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) حين أخذت من غيرهم .

لذلك فالعترة الطاهرة أهم مصدر للتشريع بعد كتاب الله وهم اللذين يحملون سنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) النقية الصافية .
ويؤيد ما قلناه هو حديث الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) الثاني حيث يقول : إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض .

فالرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) في هذا الحديث سمى كتاب الله والعترة بالخليفتين وإنهما لن يفترقا حتى قيام الساعة ، فلما كان القرآن المصدر الأول من مصادر التشريع ، لزم أن يكون العترة هم المصدر الثاني للتشريع ، أما إن قلت أن العترة ليسوا من مصادر التشريع فقد قلت بالإفتراق بينهما وبين القرآن وهذا يعارض قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) ، لذا فأنت الذي تقول بالتعارض لا أنا وهو الذي اتضح من ردك .
وهناك نقطة أخرى أود لفت النظر إليها في هذا الحديث وهو لفظة خليفتين فهذه اللفظة تدل على أن القرآن هو خليفة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) في المسلمين وقد حث الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) على التمسك به والعمل بما جاء فيه وهو القول الفصل والحكم العدل الذي من قال به صدق ومن عمل به فاز وهو مما اتفق عليه المسلمين جميعاً . والخليفة الثاني الذي تركه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) للمسلمين هو عترته من أهل بيته وهم كذلك قولهم فصل ولا يقولون إلا ما يرضي الله ورسوله ولا يعملون إلا ما يرضي الله ورسوله لأنهم لا يفترقون عن القرآن قولاً وعملاً .

وكذلك تفيدنا لفظة خليفتين بأنه لما كان القرآن خليفة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) الذي تركه بين أيدي المسلمين فإن تركه المسلمون ولم يعملوا لا يسقط عنه مسمى الخليفة بل يبقى خليفة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) سواء عمل به المسلمون أم لم يعملوا ، نفس الوضع يكون للعترة فسواء أخذ المسلمون أحكام دينهم منهم أم لم يأخذوا منهم يبقون هم خلفاء رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) ولا يذهب عنهم المسمى كما توهمه المخالفون لهم من أنهم لما لم يحكموا فهم ليسوا خلفاء وهذا غيرصحيح فمن جعله الله خليفة على المسلمين لا يزول عنه المسمى ولو أبعده الناس عن الخلافة الدنيوية بل تبقى خلافته الدينية أمانة في أعناق من خالفوه مطالبون بها أمام رب العالمين .

وتفيدنا لفظة خليفتين بأن الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) قد أوصى على من يخلفه من بعده وهم عترته من أهل بيته اللذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا وهم الخلفاء الراشدين المهديين من بعده واللذين يحملون سنته لذلك أوصى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) على التمسك بهم بقوله : عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ .

لذلك فمصادر التشريع عند المسلمين ثلاثة لا رابع لهما وهما :
1- كتاب الله
2- سنة ارسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) النقية الصافية المأخوذة عن طريق العترة .
3- عترة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) من أهل بيته وما يصدر عنهم من قول أو فعل أو تقرير .

أما إذا أخذت السنة من غيرهم وأبعدتهم وأنكرت أحاديثهم ونفيت أنهم مصدر من مصادر التشريع فأنت هنا خالفت الأحاديث الصحيحة وعارضت قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم ) .

أما لفظة لن يفترقا فتفيد بأن القرآن والعترة من أهل بيت النبوة متلازمان لا يفترقان عن بعضهما : لا قولاً ، ولا عملاً ، ولا زماناً ، ولا مكاناً فمادام هناك قرآن يجب أن يكون هناك من عترة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) من يعمل به قولاً وعملاً ، ويكون ذلك حتى قيام الساعة . وهذا مصداق قوله (صلى الله عليه وآله وسلم ) : ( حتى يردا علي الحوض) .

إذن فالخلفاء الراشدين المهديين هم الأئمة من أهل البيت اللذين يحملون سنة المصطفى ويبلغونها للناس من بعده وتكون سنتهم مطابقة لسنة المصطفى وسنة كل إمام فيهم تطابق سنة الأئمة الباقين وهم الأعلم بتفسير القرآن لأنهم عدل القرآن والملازمين له قولاً وعملاً . فمن يكون أفضل منهم ؟ ومن يفضل غيرهم عليهم فقد قال بافتراقهم عن القرآن . وهذا ما يخالف حديث المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم ) .

وكذلك فإن عدم افتراقهم عن القرآن يفيد عصمتهم قكما أن القرآن معصوم من الزلل لأنه كلام رب العالمين فكذلك الأئمة هم معصومون لأنهم مختارون من قبل الله عز وجل لذاك فهم طاهرون مطهرون من الزلل والخطأ في القول والفعل فمنطقهم الصواب الذي لا يلابسه خطأ أبداً ، وعملهم هو الحق الذي يتلبسه الباطل أبداً وإلا لما قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) : ( لن يفترقا ) .

فتأمل فيما قلناه تجده الحق الذي لا ريب فيه .
-------------------------------------------------------------------

قأنتم لم تفسروا حديث الخليفتبن كما ينبغى ولم نعلم ما هو موقفكم تجاه هذا الحديث و أنا الآن بأسم الشيعة أطالبكم بالتركيز على هذا الحديث بتفسيره فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم لا ينطق عن الهوى بل كلامه وحى من الله حيث يقول تعالى : ( وما ينطق عن الهوي ان هو الا وحي يوحي) فكلامه صلى الله عليه و آله وسلم كل كلمة فيه لها معنى عميق فلايأتى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بالكلام عبثا فهو يقصد كل كلمة يقولها .

فكلمة خليفتين ألا تعنى الخلافة من بعد الرسول نرجو توضيح ذلك ؟

كلمة لن يفترقا ألا تدل على شدة الارتباط بين أهل البيت و القرآن فهم أفضل من غيرهم لأفضلية القرآن و أرتباطهم به يرجى التوضيح ؟

ثم ما معنى حتى يردا على الحوض ؟

أرجو تفسير ما بينته بكل دقة فأنتم و لله الحمد لا تنقصكم القدرة اللغوية و العلمية فى الرد ثم بعد ذلك نتبين ما هى الحقيقة لنصدر الحكم على أحد الطرفين بالجهل .

[محب الصحابة]

الحمد لله رب العالمين

إليك أيها الناقد

أشكر لك مداخلتك في هذا الموضوع

قال الناقد

بدون تقية
لقد اطلعت على المشاركات فى هذا الموضوع وقارنت بين ما كتبه الموحد جزاه الله خيرا وكثر من أمثالة فى هذا المنتدى ولم أرى فى ردوده التى كان يهدف من خلالها ايضاح الحقيقة بأسلوب علمى مقنع و بأدله منطقية لكن أسمحوا لى أن أقول لكم بأنكم لم تنصفوه

فهل صحيح أنك اطلعت على هذا الموضوع !!!

وهل ظلمنا الموحد ؟؟؟

اتمنى أن توافقني الرأي بأننا لم نظلمه بل هو الذي ظلمنا حيث انه حاد عن الموضوع

وأتى بموضوع آخر وبدأ يناقشه مع الأخوة جزاهم الله خيرا

وخلال هذه الفترة كنت في اجازة ولو علمت بذلك لأوقفت الموحد من أول مشاركة له لأنه

وكما تعلم حاد عن الموضوع

وأظنك توافقني في هذا الموضوع

أليس من حقي أن اجد الجواب على أسئلتي ؟؟؟

وقد طرحت أكثرمن سؤال فلم أجد الجواب .. فكيف يدخل الموحد هنا ويخلط المواضيع ؟؟؟

وإن كان الموحد يريد هذا الموضوع بعينه فليفتح له موضوعا خاصا أما ان يدخل موضوعين

في بعض فهذا هو قمة الجور ..

وبعد هذه الكلمات أتمنى أن تعود إلى اصل الموضوع وترى ما هو أصله ثم تنظر كيف ان

الموحد حاد عن الموضوع

مع التحية والشكر لكل من اردا الحق

ولي سؤال شخصي إليك أيها الناقد وهو

هل هذه المعادلة صحيحة ؟؟؟؟

هل

الناقد =الناقد0

مع التحية مرة أخرى



محب الصحابة

[هشام بن الحكم]

وليست المصادر بالنسبة لنا كل شيء . فإن المصادر فيها الغث والسمين . وكذلك ما ثبت عن علماءنا فإن 59% من هذه الأحاديث المروية في الكافي روايات ضعيفة ولا يأخذ الشيعة بها ولسنا كما ذكر أحد الأخوة ممن يأخذ بالأحاديث حتى لوتعارضت

16199(عدد احاديث الكافي) *41%=6641 حديث صحيح او كالصحيح

6641 يعني اكثر مما في الصحيحين عندكم مجتمعين بعد حذف المكرر

تحياتي

[ناصر الدين]

الحمد لله، وبعد:
أحاديث الكافي = 16199 بالصحيح والضعيف ( وكله موضوع )
يعني ولا شيء أمام مسند الإمام المبجل أحمد ( يقارب 27000 ) وأغلبه صحيح، بل فيه من الصحيح ما هو أصح مما في البخاري..

[العبد الفقير]

أخي ناصر الدين (شيخ العربية بمنتدانا منتدى المنهج كما يحلو لي تسميته) سر في حفظ الله و رعايته...فلا يضر السحاب نباح الكلاب..أعزكم الله...

و الله إنك أخي لتكرمهم بتصحيحك لخزعبلاتهم اللغوية...لا حرمك الله الأجر...و كأني بهم يتمنون اليوم الذي تعتزل فيه المشاركة في هذا المنتدى و الله أسأل أن لا يحقق لهم ذلك...

أخي العزيز محب الصحابة...لا أدري أهي هبة من الله و فضل أم ماذا...لله درك..حجر و راء آخر..لا شلت يمينك...أنت بحق فاضح و هاتك ستر تقية القوم في هذا المنتدى...حفظك الله...

يا هشام..يا فيثاغورس زمانك...يعني لا دين و لا دنيا...لا عقيدة و لا رياضيات...

هل تذكر هذا,

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?threadid=17216&highlight=%E5%D4%C7%E3


http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?threadid=17216&highlight=%E5%D4%C7%E3

[الموحد]

الأخ محب الصحابة

أنا لم أخرج عن الموضوع بل أنا في صميم الموضوع ولكن استعجالك هو الذي أضاع الفائدة من النقاش فأنا ما زلت أتحداكم و أنا وعدت الsupervisor بأنيي سوف أجادلكم بالحسنى فاقرأ بداية الموضوع وأنا لم أزل عند وعدي ولكن صاحبكم هو الذي اضطرني لما قلته والبادي أظلم .

وأنا الآن أقول ليكن نصف الكافي أو أكثر ضعيف ما هي المشكلة نحن لم نقول عنه صحيح بل كل كتاب غير القرآن معرض للنقد لأن الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) قال : من كذب علي متعمداً فليتبوء مقعده من النار ) ، و أخبر بأن الكذابة ستكثر من بعده . فهل ما في كتبكم كله صحيح ؟ لو تفحصت أحاديث الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) في كتبكم جيداً ودققت وأحكمت الضمير لوجدت الكثير من الأحاديث الضعيفة والموضوعة والمكذوبة على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) .

وانا أسألكم يا أهل السنة كم وصلكم من سنة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) هل كل السنة أم نصفها ام ثلثها ام أقل من ذلك أو أكثر ؟ أجيبوني ؟

سوف أذكر لكم أدلة تبين صدق كلامي ثم نحكم بعد ذلك أيهما أخطر أحاديث الكافي الضعيفة أم الحقائق التي سآتي بها ؟!!! طولوا بالكم علينا والله مع الصابرين

سوف أذكر لكم ما جرى للسنة في ثلاث فترات :

الفترة الأولى : في زمن الصحابة .
الفترة الثانية : في زمن التابعين .
الفترة الثالثة : في زمن ما بعد التابعين .

فإذا أردتم النقاش فيرجى إعطائي الضوء الأخضر لأطرح ما عندي من أدلة وبدون ذلك غير ممكن .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[أبو فهد]

قال الموحد

ليكن نصف الكافي أو أكثر ضعيف ما هي المشكلة
ها هو يعترف اخيرا بضعف أكثر من نصف الكافي
أما المشكلة الحقيقية التي أوقع نفسه فهي مقارنته بين الحديث عند أهل السنة والجماعة والحديث عند الرافضة
المشكلة يا محترم أنه لم يقم عالم من بينكم حتى الآن بتنقية الأحاديث الضعيفة وعزلها عن الصحيحة ، بل تركتم الأمر لقاعدة كلية تطبقونها على هواكم
أما أهل السنة فليس في كتبهم - على كثرتها - حديث واحد يعجزون عن معرفة موقفه من الصحة والضعف فلديهم الإسناد ولديهم تراجم الرجال ولديهم القواعد التي تمكنهم من ذلك ، ولديهم علماء يمكنهم الحكم على الحديث بالقواعد العلمية المتبعة وليس بمجرد الهوى والرأي

هذه واحدة وإلا فالفروق كثيرة يعرفها حتى المبتدئ - مثلي - ولست إلا طالب علم ، وأطلب من الأخ ناصر أن يتصدق علينا بشرح هذه النقطة فهو أعلم مني بكثير وهو بحق ناصر الدين وما زال يلقمكم الحجر تلو الحجر حتى ألجأكم للشتم القبيح وهوحجة العاجزين

[supervisor]

فإذا أردتم النقاش فيرجى إعطائي الضوء الأخضر لأطرح ما عندي من أدلة وبدون ذلك غير ممكن

الأخ الموحد :
يمكنك فتح موضوع جديد وعرض مشاركتك حول ما تظن أنه حدث للسنة عند أهل السنة في موضوع مستقل لأنه لا علاقة له بهذا الموضوع ، الموضوع يتحدث عن اعتراف أحدكم بأن أهم كتاب لديكم نصفه - بل أكثر من النصف - ضعيف .
أما الحديث عند أهل السنة فنرحب بأن تتناوله في موضوع مستقل لأنه هنا مجرد خروج عن الموضوع .

الأخ أبو فهد :
مرحبا بك في منتديات المنهج ، وأرجو التنبه إلى عدم مجاراة من يريد تغيير الموضوع ونسيان الموضوع الأصلي .

[محب الصحابة]

الحمد لله رب العالمين


وما زلنا بانتظار الجواب


من هم العلماء الذين تنقل عنهم أن أكثر من نصف الكافي ضعيف ؟؟؟

وهل يعتبر هذا إجماع من علماء الشيعة على أن أكثر من نصف كتاب الكافي ضعيف ؟؟؟



فهل من مجيب ؟؟؟




محب الصحابة

[AntiShea]

والله اني انتظر ردودهم اخي محب الصحابه بفارغ الصبر..لكن سبحان الله ..
كل مواضيعهم كذب في كذب ....
الموضوع صار له تقريبا اكثر عن شهرين...ولا اجابه
لكن انا اطالب المشرفين بأتخاذ الاجراء اللازم وهو اجبار mus318 بان يعترف بانه كذب علينا....او يذكر لنا المصدر اللذي نقل منه الكلام

[supervisor]

أخي الحبيب نحن لا نجبر أحدا ، ولكن يكفيك أن mus318 موجود بالمنتديات طوال هذه الفترة ويشارك أحيانا ولكنه يحجم عن المشاركة في هذا الموضوع .

[العبد الفقير]

نص مقتبس من رسالة : محب الصحابة

الحمد لله رب العالمين


وما زلنا بانتظار الجواب


من هم العلماء الذين تنقل عنهم أن أكثر من نصف الكافي ضعيف ؟؟؟

وهل يعتبر هذا إجماع من علماء الشيعة على أن أكثر من نصف كتاب الكافي ضعيف ؟؟؟



فهل من مجيب ؟؟؟




محب الصحابة

[الطوفـــان]

نص مقتيس الموحد أقول : لم تستند في كلامك هذا على دليل وإنما جئت تصلح الوضع الخاطىء الذي حصل بعد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) إذهب واقرأ التاريخ بانصاف يا مفتري لترى أن الخلافة اغتصبت اغتصاباً وكل اللذين اجتمعوا في السقيفة خالفوا الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) ولم ينفذوا أمره في الخروج مع أسامة وأغلبهم من المنافقين فكيف يكونون علماء أتقياء يا من لا تعرف للتقوى طريقاً وكيف يكون اختيارهم شرعياً !!!!!!!
ــــــــــــــــــ

ظهرت على حقيقتك وتتهم الصحابة بالمنافقين هذه عقيدتك وتتقرب بها إلى الله ، الله طيب لا يقبل إلا العمل الطيب قال صلى الله علية وسلم:
( المسلم ليس باللعان ولا اللطعان )
قال تعالى ( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا )

سؤال لا أريد جوابا علية : هل عند سبك ولعن الصحابة وقذف أمهات المؤمنين هل ترتاح نفسيا أو تجد في نفسك الهم والغم وتحس أن صدرك يكاد يتفجر نصيحة لك أن تصلي ركعتين لله في أحد بيوت الله وتعقد النية الخالصة لله أن إذا كنت على الطريق الصيحيح أن يثبتك وأن يهديك إلى الصراط وبشرط أن لا تشرك معه أحد ولا تجعل وسيط بينك وبين الله وحاول الله يحب عبادة التوابون أحب عباده

الموحد يلعن الصحابة ويتهمهم بالمنافقين قال تعالى
( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا )

[الناقد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الطوفان إن ما اقتبسته من مقال للأخ الموحد هو لا يمثل رأى الأستاذ الفاضل الأخ الموحد و لكن ينقل ما هو مكتوب في التاريخ و قد قالها لكم صراحة أقرأ التاريخ و إذا رغبت في الرد فعليك أن ترد على التاريخ وليس على الأخ الموحد .

و أقول في النهاية أنكم تحاولون بشتى الطرق أن تضعفوا حجة الموحد و لكن يبقى للحق نور .

و جزى الله الموحد خيرا وجعل نوره مضئ في منتدى المنهج

[محب الصحابة]

حسبنا الله ونعم الوكيل


الأخ الطوفان بارك الله فيك وفي علمك وعملك

أوضحت لنا أمر مهم وكل يوم يأتينا شيء جديد


فحسبنا الله ونعم الوكيل

الأستاذ الناقد

يبدوا أن الأسئلة كانت صعبة عليك !!!

أولا // لماذا لم ترد على مشاركتي ؟؟؟

ثانيا // لماذا هذا التعصب الحزبي ؟؟؟

عجبي منكم أيها الشيعة لماذا هذا الأصرار ألا تخافون من النار

بل ألا تخافون من الملك القهار ؟؟؟

وهل أعمت الأحزان عيونكم ؟؟؟

وهذه القصص التي تسمعونها ولا تبحثون عن مدى صحتها

ثالثا// ما اللبس في ما نقله الأخ الطوفان

اقرأ جيدا هذه العبارة

قال الموحد


إذهب واقرأ التاريخ بانصاف يا مفتري لترى أن الخلافة اغتصبت

فإن لم تقتنع فلا بأس سأقنعك إن شاء الله بما يقطع الشك باليقين !!!

أنتظر ردك


محب الصحابة

[الناقد]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

تحية طيبة وبعد لجميع الأخوة في المنتدى

الأخ محب الصحابة تحية خاصة لك

تفضل باقناعي إن كان لديك ما يقنع فلا مانع نحن في واقع الأمر نبحث عن الحقيقة فلا يوجد تعصب و نحن أيضا نخاف من النار و نحب الدخول في الجنة فلا تعتقد أني متعصب فما فائدتها إن كان فيها الهلاك ولكن في حقيقة الأمر
إن كلام الموحد كان مقنع فأتى بما عندك من رد على أسئلة الموحد التي كررتها أنا في مداخلتي فقط هذا ما أريده لا غير .

مع تحية عطرة خاصة لك و شكرا

[أبو فهد]

أخي محب الصحابة
أرجو أن تنتبه إلى أنهم يحاولون تغيير الموضوع لأنه يحرجهم كثيرا
أرجو أن تدع الإجابة على المواضيع الجانبية إلى أن يجيبوا هم على أول سؤال طرح في الموضوع وهو عنوان الموضوع
أما من أراد أن يسأل من الشيعة في موضوع آخر فعليه أن يفتح موضوعا جديدا
أنتم هنا لمحاولة الخروج من المأزق الذي وضعكم فيه أخوكم mus318

[محب الصحابة]

رب اشرح لي صدري ويسر لي امري

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم أبو فهد رفع الله قدرك أعلم جيدا انهم يحاولون منذ أن بدأ الموحد بالرد أنهم يحاولون

الهروب من الأجابة وكل من قرأ هذا الموضوع عرف هذه الحقيقة فتحية مني لك وجزاك الله خير

الأستاذ الناقد

كن منصفا يارجل واقرا ما كتبت لك عن ظلم الموحد الذي قلته أنت فلماذا لم ترد على الموضوع

ثم انك قرأت عنوان الموضوع فلماذا هذا اللف والدوران ؟؟؟

لماذا لم يجيب موحد او غيره عن اسألتي ؟؟؟

لماذا ذهب إلى موضوع اخر هل أعتبر هذا عجزا ؟؟؟؟

أليس من حقي أن اجد أجوبة على ما اطرحه من أسئلة ؟؟؟

لماذا لا يضع موحد مداخلته التي لا تمت بصلة للموضوع في موضوع جديد ؟؟؟

وقد قالها موحد من قبل قال الموحد

وأما بالنسبة للرد على أحاديث الكافي فسيتم الإجابة عليه بعد أن أنتهي من هذا الموضوع . فعليك بالصبر . أما إذا كان لدى أحد من الشيعة رد على الكافي فليتفضل وإلا فانتظرونا وجزاكم الله خيراً .

فقد قالها الموحد بأنه لن يجيب على سؤالي إلا بعد الأنتهاء من موضوعه الجديد

ثم قال

أما إذا كان لدى أحد من الشيعة رد على الكافي فليتفضل وإلا فانتظرونا

وجزاكم الله خيراً

هذا ما اريده اريد الجواب على سؤالي يا موحد فليتقدم أحدكم للجواب


وبعد قراءة هذه الكلمات أعتقد انك الان عرفت من هو الأحق في أن يجد اجوبة على اسئلته


محب الصحابة أم الموحد

محب الصحابة

[الموحد]

كتاب الكافي فيه الصحيح والضعيف
إن علماء الشيعة الإمامية لم يعطوا كتاب الكافي ولا غيره من كتب الحديث تلك المنزلة التي أعطاها علماء أهل السنة إلى صحيحي البخاري ومسلم، الذين أجمعوا على صحة كل ما فيهما من أحاديث، وحكموا بأنها صادرة من النبي (صلى الله عليه وآله) قطعاً. وإنما حكم علماء الإمامية بأن ما في الكافي من الأحاديث، منه الصحيح المعتبر، ومنه الضعيف الذي لا يُحتج به ولا يعوَّل عليه.
قال المحقق السيد الخوئي (أعلى الله مقامه): لم تثبت صحة جميع روايات الكافي، بل لا شك في أن بعضها ضعيفة، بل إن بعضها يُطمأن بعدم صدورها من المعصوم (عليه السلام)(1).
وقال السيد محمد المجاهد (قدس سره) (ت 1242هـ): الذي عليه محققو أصحابنا عدم حجية ما ذكره الكليني، ولهذا لم يعتمدوا على كل رواية مروية في الكافي، بل شاع بين المتأخرين تضعيف كثير من الأخبار المروية فيه سنداً... وقد اتفق لجماعة من القدماء كالمفيد وابن زهرة وابن إدريس والشيخ والصدوق الطعن في بعض أخبار الكافي... وقد ذُكرت عباراتهم في الوسائل(2).
وبهـذا يتضح أن علـماء الإمامية وقفوا من كتاب الكافي موقفاً معتدلاً، لم يجنحوا فيه إلى طرف الإفراط بتصحيح كل أحاديثه، فيسـاووه بكتاب الله العزيـز الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، ولم يميلوا إلى جانب التفريط بإسقاطه عن الحجية والاعتبار فيبخسوه حقه.
قال السيد هاشم معروف الحسني: ومع أنه نال إعجاب الجميع وتقديرهم لم يغالِ به أحد غلو محدِّثي السنة في البخاري، ولم يدَّعِ أحد بأنه صحيح بجميع مروياته لا يَقبل المراجعة والمناقشة، سوى جماعة من المتقدمين تعرضوا للنقد اللاذع من بعض من تأخر عنهم من الفقهاء والمحدثين، ولم يقل أحد بأن من روى عنه الكليني فقد جاز القنطرة كما قال الكثيرون من محدّثي السنة في البخاري، بل وقف منه بعضهم موقف الناقد لمروياته من ناحية ضعف رجالها، وإرسال بعضها، وتقطيعها، وغير ذلك من الطعون التي تخفف من حدة الحماس له والتعصب لمروياته(3).
فأحاديث الكافي إذن فيها الصحيح وفيها الضعيف، بل إن الضعيف منها أكثر من الصحيح كما نص عليه كثير من الأعلام، مثل فخر الدين الطريحي (ت 1085هـ)(4)، والشيخ يوسف البحراني (ت 1186هـ) عن بعض مشايخه المتأخرين(5)، والسيد بحر العلوم(6)، والميرزا محمد بن سليمان التنكابني (ت 1310هـ)(7)، وآغا بزرك الطهراني(8)، وغيرهم.
قال الطريحي (قدس سره): أما الكافي فجميع أحاديثه حُصرت في (16199) ستة عشر ألف حديث ومائة وتسعة وتسعين حديثاً، الصحيح منها باصطلاح مَن تأخر (5072) خمسة آلاف واثنان وسبعون، (والحسن مائة وأربعة وأربعون حديثاً)، والموثَّق (1118) ألف ومائة وثمانية عشر حديثاً، والقوي منها (302) اثنان وثلاثمائة، والضعيف منها (9485) أربعمائة وتسعة آلاف وخمسة وثمانون حديثاً، والله أعلم.
والحاصل أن الكليني رضوان الله عليه مع أنه حاول أن يجمع في كتابه الكافي الأحاديث الصحيحة التي يكون بنظره عليها المعوّل، وبها يؤدَّى فرض الله عز وجل كما أوضح في مقدمة الكتاب، إلا أن علماء الإمامية لم يتابعوه في تصحيح كل الأحاديث التي رواها في كتابه، وفي جواز العمل بها، بل ضعَّفوا كثيراً من أحاديثه كما تقدم، مع أنه من أجَل الكتب عندهم وأكثرها فائدة، من حيث إنه حوى أكثر من ستة آلاف وسبعمائة حديث معتبر.
وبذلك يتضح الفارق بين نظر أهل السنة إلى صحيح البخاري، ونظر الشيعة إلى كتاب الكافي، فإن مكانة صحيح البخاري التي تبوَّأها عند أهل السنة إنما حصلت بسبب إجماع علماء أهل السنة على صحة أحاديثه كلها(9)، بخلاف الكافي وغيره من كتب الحديث عند الشيعة الإمامية، فإنها لم تنل هذه المنزلة عندهم.
ولهذا نرى جمعاً من حفَّاظ الحديث من أهل السنة مع أنهم صنَّفوا كتباً التزموا فيها جمع الصحيح من الحديث بنظرهم(10)، إلا أن كتبهم تلك لم تنل مكانة صحيح البخاري عند أهل السنة، فإن العلماء لم يُجْمِعوا على صحَّة كل ما روي فيها من أحاديث، كما كان الحال في أحاديث صحيح البخاري.
ومن ذلك يتضح أن حال كتاب الكافي عند الشيعة الإمامية حال المستدرك على الصحيحين أو صحيح ابن حبان وغيرهما من المصنفات التي حاول مؤلفوها جمع الصحيح فيها فقط، ولم يتحقق إجماع على قبول كل ما فيها من أحاديث.
وحينئذ فلا مناص من عرض أحاديث هذه المجاميع على قواعد علم الدراية، لتمييز الصحيح من غيره، فيُحكم بصحة ما كان مستجمعاً لشرائط الصحة، وبضعف ما لم يستجمع تلك الشرائط وإن حكم مؤلفٌ ما بصحة هذا الحديث أو ذاك، لأن اجتهاد مجتهد لا يكون حجَّة على غيره من المجتهدين.

يتبع ...

[الموحد]

تابع ...

لا يُحتج بكتاب الكافي في إثبات المذهب

وهذه المسألة تتضح بأمور:
1ـ أن كتـاب الكـافي ـ كمـا أوضحنا ـ فيه الأحاديث الصحيحة المعتبرة، وفيه الأحـاديث الضعيفة، وعليه فلا يصح الاستناد في إثبات شيء من الأحكام الشرعية الفقهية، فضلاً عن إثبات المذاهب الكلامية والأصول الاعتقادية على أي حديث مروي في كتاب الكافي ما لم يستجمع شرائط الاعتبار والحجية.
2ـ أن أصول الدين لا يصح إثباتها بأخبار الآحاد(11) وإن كانت تلك الأخبار صحيحة، وذلك لأن المسائل الاعتقادية يشترط فيها أن تكون قطعية، وأخبار الآحاد لا تفيد إلا الظن الذي لا يجوز التعويل عليه في هذه المسائل.
قال السيد المرتضى أعلى الله مقامه (ت 436هـ) في معرض الجواب عن جواز الرجوع في تعرُّف الأحكام إلى رسالة (المقنعة) للمفيد، أو رسالة ابن بابويه، أو كتاب (الكافي) للكليني، أو غيرها: إن الرجوع في الأصول إلى هذه الكتب خطأ وجهل(12).
وقال في النكير على من يعمل بأخبار الآحاد مطلقاً: ألا ترى أن هؤلاء بأعيانهم قد يحتجّون في أصول الدين من التوحيد والعدل والنبوة والإمامة بأخبار الآحاد، ومعلوم عند كل عاقل أنها ليست بحجة في ذلك(13).
وقال الشيخ الأعظم الشيخ مرتضى الأنصاري أعلى الله مقامه (ت 1281هـ): ظاهر الشيخ (الطوسي) في (العُدّة) أن عدم جواز التعويل في أصول الدين على أخبار الآحاد اتفاقي، إلا عن بعض غَفَلة أصحاب الحديث. وظاهر المحكي في (السرائر) عن السيد المرتضى عدم الخلاف فيه أصلاً(14).
وقال شيخنا الشهيد الثاني أعلى الله مقامه (ت 966هـ) في (المقاصد العلية) بعد أن ذكر أن المعرفة بتفاصيل البرزخ والمعاد غير لازمة: وأما ما ورد عنه (صلى الله عليه وآله) في ذلك من طريق الآحاد فلا يجب التصديق به مطلقاً وإن كان طريقه صحيحاً، لأن الخبر الواحد ظني، وقد اختُلف في جواز العمل به في الأحكام الشرعية الظنية، فكيف بالأحكام الاعتقادية العلمية؟!(15).
وعليه، فالذي يجب اعتقاده هو ما دلَّ عليه ظاهر كتاب الله المجيد، وما عُلم بالتواتر من أقوال النبي (صلى الله عليه وآله) والأئمة المعصومين من أهل بيته (عليهم السلام) وأفعالهم وتقريرهم، وما عُلم بالضرورة أنه من دين الإسلام.
وأما ما عدا ذلك فهو موضوع عن الناس، لا يجب عليهم الاعتقاد به إلا إذا حصل لهم العلم به.
قال الشيخ الأنصاري (قدس سره): المستفاد من الأخبار المصرّحة بعدم اعتبار معرفة أزيد مما ذُكر فيها ـ وهو الظاهر من جماعة من علمائنا الأخيار، كالشهيدين في الألفية وشرحها، والمحقق الثاني في الجعفرية وشارحها وغيرهم ـ هو أنه يكفي في معرفة الرب التصديق بكونه موجوداً، وواجب الوجود لذاته، والتصديق بصفاته الثبوتية الراجعة إلى صفتي العلم والقدرة، ونفي الصفات الراجعة إلى الحاجة والحدوث، وأنه لا يصدر منه القبيح فعلاً أو تركاً...
ويكفي في معرفة النبي (صلى الله عليه وآله) معرفة شخصه بالنسب المعروف المختص به، والتصديق بنبوته وصدقه، فلا يعتبر في ذلك الاعتقاد بعصمته ـ أعني كونه معصوماً بالملكة ـ من أول عمره إلى آخره...
إلى أن قال: ويكفي في معرفة الأئمة صلوات الله عليهم معرفتهم بنسبهم المعروف، والتصديق بأنهم أئمة يهدون بالحق، ويجب الانقياد إليهم والأخذ منهم، وفي وجوب الزائد على ما ذُكر من عصمتهم الوجهان...ويكفي في التصديق بما جاء به النبي (صلى الله عليه وآله) التصديق بما عُلم مجيئه به متواتراً من أحوال المبدأ والمعاد، كالتكليف بالعبادات، والسؤال في القبر وعذابه، والمعاد الجسماني، والحساب والصراط والميزان والجنة والنار إجمالاً...
ثم قال: وما استقربناه فيما يعتبر في الإيمان وجَدْتُه بعد ذلك في كلام محكي عن المحقق الورع الأردبيلي في شرح إرشاد الأذهان(16).
الخلاصة
أن اتهام الشيعة بأن كتاب الكافي عمدتهم في إثبات مذهبهم، وأنه أهم كتاب يعتمدون عليه في إثبات المذهب، وأنه مصدر تشيعهم، إن هذا كله لم يثبت، بل الثابت خلافه، فإن كتاب الكافي وإن كان من أجَل الكتب المعتمدة عند الشيعة الإمامية في استنباط الأحكام الشرعية، إلا أن فيه أحاديث ضعيفة لا يجوز الاستناد إليها في فروع الدين فضلاً عن أصوله، كما لا يصح الاستناد إلى أحاديث الكافي وغيره ـ وإن كـانت صحيحة ـ في إثبات المذهب، أو إثبات شيء من أصوله وعقائده التي لا بد أن تكون معلومة بالقطع واليقين، اللهم إلا ما كان منها متواتراً قد عُلم صدوره من النبي (صلى الله عليه وآله) والأئمة الطاهرين من أهل البيت (عليهم السلام).
ثم إن علماء المذهب قدس الله أسرارهم قد أثبتوا صحة مذهب الإمامية وسلامة عقائده بالأدلة القطعية، العقلية منها والنقلية، واحتجوا على خصومهم بما صحَّ من حديث رسول الله (صلى الله عليه وآله) مما رواه الخصوم في كتبهم المعتمدة، ولم يُلزِموا مخالفيهم بما رووه هم في كتبهم من الأحاديث التي لا يسلِّم بها غيرهم.
وهذا معلوم من حالهم، يعرفه كل من اطّلع على ما حرروه في كتبهم الكلامية، وما كتبوه في إثبات المذهب وإبطال مذاهب أهل الخلاف، فراجع إن شئت كتاب (الاقتصاد فيما يتعلق بالاعتقاد) للشيخ محمد بن الحسن الطوسي، وكتاب (كشف المراد) و (نهج المسترشدين) (الباب الحادي عشر) و (نهج الحق وكشف الصدق) و (كشف اليقين) كلها للعلامة الحلّي، وكتاب (الغدير) للشيخ عبد الحسين الأميني، وكتاب (المراجعات) للسيد عبد الحسين شرف الدين... وغيرها من الكتب التي لا تحصى كثرة.
ولهذا كله لم يحاول خصومنا أن يُثْبت شيئاً مما ادّعوه، بالنقل عن جهابذة علماء الشيعة وأساطين المذهب الذين حرّروا هذه المسألة في مصنفاتهم المعروفة.
كما أنه لم يحاولوا أن يُثبت أيضاً أن (حقائقهم) التي ذكروها في كُتّبهم قد استخلصوها من أحاديث صحيحة، وأن الشيعة يعتقدون بمفادها، ويعدُّونها من أُسس تشيّعهم وأصول مذهبهم.
وهذا كله لو حاولوا إثباته فلن يتأتى لهم، لأن علماءنا الأبرار قد أثبتوا في مصنفاتهم أن كتاب الكافي ـ كما تقدم ـ فيه جملة وافرة من الأحاديث الضعيفة التي لا يجوز العمل بها، ولا يصح الاحتجاج بها في فروع الدين وأصوله.
ومن الغريب أن هؤلاء قد اختاروا أحاديث ضعيفة زعموا أن الشيعة تعتقد بمفادها، وزعموا أنهم توصَّلوا بها إلى حقائق ثابتة هي أصل مذهب التشيع، مع أن تلك الأحاديث ـ مضافاً إلى ضعف سندها ـ لا تدل على ما ادّعوا أنها تدل عليه، فإنهم حمَّلوها ما لا تحتمل من الوجوه الضعيفة والمعاني الباطلة.
----------------------------------------------------------------
الهوامش:
1- معجم رجال الحديث ج 1 ص 92.
2- مفاتيح الأصول ص334.
3- دراسات في الحديث والمحدثين ص 132.
4- جامع المقال ص193.
5- لؤلؤة البحرين ص394.
6- رجال السيد بحر العلوم ج 3 ص 331.
7- قصص العلماء ص420.
8- الذريعة إلى تصانيف الشيعة ج 17 ص 245.
9- قال الحافظ أبو نصر الوايلي السجزي: أجمع أهل العلم ـ الفقهاء وغيرهم ـ على أن رجلاً لو حلف بالطلاق أن جميع ما في كتاب البخاري مما روي عن النبي قد صح عنه، ورسول الله (صلى الله عليه وآله) قاله، لا شك أنه لا يحنث، والمرأة بحالها في حبالته (مقدمة ابن الصلاح ص13). وقال أبو المعالي الجويني: لو حلف إنسان بطلاق امرأته أن ما في كتابي البخاري ومسلم مما حكما بصحته من قول النبي (صلى الله عليه وآله) لما ألزمته الطلاق ولا حنثته، لإجماع علماء المسلمين على صحتهما (صحيح مسلم بشرح النووي ج 1 ص 20، تدريب الراوي ج 1 ص131). وقال ابن تيمية في كتابه علوم الحديث ص72: ومن الصحيح ما تلقاه بالقبول والتصديق أهل العلم بالحديث، كجمهور أحاديث البخاري ومسلم، فإن جميع أهل العلم بالحديث يجزمون بصحة جمهور أحاديث الكتابين، وسائر الناس تبع لهم في معرفة الحديث.
10- مثل كتاب المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري، والمسند الصحيح على التقاسيم والأنواع، المعروف بصحيح ابن حبان، وكذلك صحيح ابن خزيمة.
11- وهي الأحايث غير المتواترة. وكون أكثر أحاديث الكافي من أخبار الآحاد مما لا نزاع فيه.
12- رسائل الشريف المرتضى ج 2 ص 333.
13- المصدر السابق ج 1 ص 211.
14- فرائد الأصول ج 1 ص 372.
15- المصدر السابق ج 1 ص 371.
16- فرائد الأصول ج 1 ص 377 ـ ص 380.
-------------------------------------------------------------

[محب الصحابة]

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا لك يا موحد على هذا النقل

أولا / تتفقون أن اكثر الكافي ضعيف .. والحمد لله

ثانيا // قال الموحد
المنزلة التي أعطاها علماء أهل السنة إلى صحيحي البخاري ومسلم، الذين
أجمعوا على صحة كل ما فيهما من أحاديث، وحكموا بأنها صادرة من النبي (صلى الله عليه وآله) قطعاً

هل أفهم من هذا أنكم لا تقطعون بأن لديكم حديثا واحد صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

ثالثا // قال الموحد

وإنما حكم علماء الإمامية بأن ما في الكافي من الأحاديث، منه الصحيح المعتبر، ومنه الضعيف الذي لا يُحتج به ولا يعوَّل عليه.
قال المحقق السيد الخوئي (أعلى الله مقامه): لم تثبت صحة جميع روايات الكافي، بل لا شك في أن بعضها ضعيفة، بل إن بعضها يُطمأن بعدم صدورها من المعصوم (عليه السلام)(1).


ويبقى السؤال اذا كان صحيح أن لديكم أحاديث صحيحة فلماذا لا تخرجونها في كتب خاصة

فتقولون هذا ما اتفق عليه الشيعة الامامية (( هل تستطيعون ذلك ))

أم أنكم لا تستطعيون ذلك ؟؟؟

ثم اذا استطعتم ذلك وأخرجتم لنا كتاب اتفقتم على صحة ما فيه إلى النبي صلى الله عليه وسلم

هل تحكمون بأنها صادرة من النبي (صلى الله عليه وآله) قطعاً ؟؟؟

رابعا // قال الموحد



وبهـذا يتضح أن علـماء الإمامية وقفوا من كتاب الكافي موقفاً معتدلاً، لم يجنحوا فيه إلى طرف الإفراط بتصحيح كل أحاديثه، فيسـاووه بكتاب الله العزيـز الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، ولم يميلوا إلى جانب التفريط بإسقاطه عن الحجية والاعتبار فيبخسوه حقه.
قال السيد هاشم معروف الحسني: ومع أنه نال إعجاب الجميع وتقديرهم لم يغالِ به أحد غلو محدِّثي السنة في البخاري، ولم يدَّعِ أحد بأنه صحيح بجميع مروياته لا يَقبل المراجعة والمناقشة، سوى جماعة من المتقدمين تعرضوا للنقد اللاذع من بعض من تأخر عنهم من الفقهاء والمحدثين، ولم يقل أحد بأن من روى عنه الكليني فقد جاز القنطرة كما قال الكثيرون من محدّثي السنة في البخاري، بل وقف منه بعضهم موقف الناقد لمروياته من ناحية ضعف رجالها، وإرسال بعضها، وتقطيعها، وغير ذلك من الطعون التي تخفف من حدة الحماس له والتعصب لمروياته(3).


سبحان الله الان انتم تقولون أنكم أتباع أهل البيت فأين ما عهد إليكم أهل البيت

أم ان هذه حجة الضعيف وهو قول ليس كل ما لدينا ضعيف ؟؟؟

خامسا // فأحاديث الكافي إذن فيها الصحيح وفيها الضعيف، بل إن الضعيف منها أكثر من الصحيح كما نص عليه كثير من الأعلام، مثل فخر الدين الطريحي (ت 1085هـ)(4)، والشيخ يوسف البحراني (ت 1186هـ) عن بعض مشايخه المتأخرين(5)، والسيد بحر العلوم(6)، والميرزا محمد بن سليمان التنكابني (ت 1310هـ)(7)، وآغا بزرك الطهراني(8)، وغيرهم.
قال الطريحي (قدس سره): أما الكافي فجميع أحاديثه حُصرت في (16199) ستة عشر ألف حديث ومائة وتسعة وتسعين حديثاً، الصحيح منها باصطلاح مَن تأخر (5072) خمسة آلاف واثنان وسبعون، (والحسن مائة وأربعة وأربعون حديثاً)، والموثَّق (1118) ألف ومائة وثمانية عشر حديثاً، والقوي منها (302) اثنان وثلاثمائة، والضعيف منها (9485) أربعمائة وتسعة آلاف وخمسة وثمانون حديثاً، والله أعلم.


اذا كان هذا أعظم واشرف كتاب عندكم فما بالك بما هو دونه ؟؟؟؟

سادسا // قال الموحد

والحاصل أن الكليني رضوان الله عليه مع أنه حاول أن يجمع في كتابه الكافي الأحاديث الصحيحة التي يكون بنظره عليها المعوّل، وبها يؤدَّى فرض الله عز وجل كما أوضح في مقدمة الكتاب، إلا أن علماء الإمامية لم يتابعوه في تصحيح كل الأحاديث التي رواها في كتابه، وفي جواز العمل بها، بل ضعَّفوا كثيراً من أحاديثه كما تقدم، مع أنه من أجَل الكتب عندهم وأكثرها فائدة، من حيث إنه حوى أكثر من ستة آلاف وسبعمائة حديث معتبر.
وبذلك يتضح الفارق بين نظر أهل السنة إلى صحيح البخاري، ونظر الشيعة إلى كتاب الكافي، فإن مكانة صحيح البخاري التي تبوَّأها عند أهل السنة إنما حصلت بسبب إجماع علماء أهل السنة على صحة أحاديثه كلها(9)، بخلاف الكافي وغيره من كتب الحديث عند الشيعة الإمامية، فإنها لم تنل هذه المنزلة عندهم.
ولهذا نرى جمعاً من حفَّاظ الحديث من أهل السنة مع أنهم صنَّفوا كتباً التزموا فيها جمع الصحيح من الحديث بنظرهم(10)، إلا أن كتبهم تلك لم تنل مكانة صحيح البخاري عند أهل السنة، فإن العلماء لم يُجْمِعوا على صحَّة كل ما روي فيها من أحاديث، كما كان الحال في أحاديث صحيح البخاري.


فاقول هذا دليل عليك وليس لك

لو امعنت النظر في هذا الكلام لفهمت ولكن أقرا مرة أخرى لتفهم

ولهذا نرى جمعاً من حفَّاظ الحديث من أهل السنة مع أنهم صنَّفوا كتباً التزموا فيها جمع الصحيح من الحديث بنظرهم(10)، إلا أن كتبهم تلك لم تنل مكانة صحيح البخاري عند أهل السنة، فإن العلماء لم يُجْمِعوا على صحَّة كل ما روي فيها من أحاديث، كما كان الحال في أحاديث صحيح البخاري.

إن هذا يدل على أن اهل السنة والجماعة هم الذين لا يداهنون أحدا وإنما ما رأوه صحيحا اخذوه

وما رأوا أنه غير صحيح قالوا ا،ه غير صحيح ومن هنا نعرف ان ما في البخاري صحيح

لذلك صححوا البخاري ولم يصححوا غيره

سابعا // قال الموحد

ومن ذلك يتضح أن حال كتاب الكافي عند الشيعة الإمامية حال المستدرك على الصحيحين أو صحيح ابن حبان وغيرهما من المصنفات التي حاول مؤلفوها جمع الصحيح فيها فقط، ولم يتحقق إجماع على قبول كل ما فيها من أحاديث.
وحينئذ فلا مناص من عرض أحاديث هذه المجاميع على قواعد علم الدراية، لتمييز الصحيح من غيره، فيُحكم بصحة ما كان مستجمعاً لشرائط الصحة، وبضعف ما لم يستجمع تلك الشرائط وإن حكم مؤلفٌ ما بصحة هذا الحديث أو ذاك، لأن اجتهاد مجتهد لا يكون حجَّة على غيره من المجتهدين.

فأقول اذا لم يكن عندكم أحاديث ثابتة عن أهل البيت ولم تتفقوا فيما بينكم على أحاديث ثابته

فلماذا أزعجتم الناس بقولكم أننا نتبع أهل البيت ونتلقى علومنا منهم

فأقول أي علوم أين هي ولا تخلط لي الصحيح والمكذوب وتقول لي هذه هي

بين لي وقل هذه هي علومهم وقد اتفق عليها الشيعة عموما

هل تستطيع ؟؟؟؟

ولضيق الوقت اكمل الباقي في وقت آخر


محب الصحابة

[مزاحم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الحقيقه والواقع ان هذا الموضوع حجه على اهل السنه والجماعه وليست حجه لهم

لاننا لا نقول بصحة ما كل ما في الكافي بينما اهل السنه والجماعه لا احد منهم يقول

بضعف بعض ما في مسلم والبخاري وعلى هذا يكون الناتج ما يلي

اولا : لا يمكن الاحتجاج على الشيعه بكل روايه في الكافي لسبب الذي تقدم

ثانيا ً : انا ومن منطلق هذا الكلام اقول ان هناك روايات تنص على موضوع التحريف

في القرآن الكريم وهذا ما سأثبته في موضوع التحريف ... في البخاري ومسلم

وسياتي عليه الكلام انشاء الله تعالى

رابعا : ارجوا من الااعضاء الاختصار الشديد والتكلم في صلب الموضوع...

:p :p :p :p مـــــــــزاحــــــــــــم :p :p :p :p

[محب الصحابة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

عفوا فلم تترك لي مجال لأرحب بك في هذا المنتدى المبارك

لأني أمقت من لا يعرف ما يقول !!!



قال الشاعر وصدق


علّي نحت القوافي من معادنها.............وما علّي إذا لم يفهم البقر


قال مزاحم

في الحقيقه والواقع ان هذا الموضوع حجه على اهل السنه والجماعه وليست حجه لهم

لاننا لا نقول بصحة ما كل ما في الكافي بينما اهل السنه والجماعه لا احد منهم يقول

بضعف بعض ما في مسلم والبخاري

فأقول

الحقيقة ليست كما ذكرت يا مزاحم فهل تعبد ربك بالشك ؟؟؟

يعني ألا تملك الروايات الصحيحة التي يقوم بها دينك ؟؟؟؟

فلو جائك نصراني وقال انا اريد أن اصبح شيعيا أين كلام نبيكم وأئمتكم

هل تقول له خذ هذه الكتب فيها ما قاله النبي والأئمة ولكن أفضل كتاب لدينا وأعظمها وأتقنها

كتاب الكافي ولكن 59% من الأحاديث ضعيفة

فهل تراه يقبل دينك ؟؟؟

أول شيء سيقوله لك كيف أعرف الصحيح من الضعيف ؟؟؟؟


فماذا سيكون جوابك ؟؟؟




محب الصحابة

[مزاحم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا نحن لسنا بصدد الدعوه الى المذهب

ثانيا : انت قد خلط بين امور كثيره فمعرفت الصحيح من السقيم هذا باب مختص في علم الحديث

ثالثا : انا قلت لك ان علماء الشيعه ليس كلهم يسلم بصحه كل ما في الكافي امات انتم فكل ما في

مسلم والبخاري صحيح ولا احد يقول بعكس هذا بمعني اته لا احد من علماء السنه يقول

بان الصحيحين فيه احاديث ضعيفه

رابعا : ان بعض الاحاديث التى جاءت في الصحيحين غريبه الاطوار ومتناقضه ولا تستعجل

بااخي سيأتيك بيانها

خامسا : انني متوقع للطرد من المنتدى لانكم لا تستطيعون الاجابه على حل اشكالاتي التى

سأوردها

خامسا : روايات التحريف عندكم في الصحيحين كما عندنا في مصادرنا انما الفرق اننا

لا نقول بصحتها او نناقش على الاقل في صدورها .. وانتم لا تناقشون روايات

التحريف لسبب بسيط هو انكم تعتبرون كل ما في الصحيحين صحيح

سابعا واخيرا : لا تستعجل الرد لانني في المرصاد ......

ولي طلب اخير ما رأيك ان تستشهد بكل نقطه تاتي بها من القرآن الكريم وانا كذلك


:p :p :p :p مـــــــــــزاحــــــــــــــم :p :p :p :p

[supervisor]

خامسا : انني متوقع للطرد من المنتدى لانكم لا تستطيعون الاجابه على حل اشكالاتي التى

سأوردها

هذا هو اليوم الأول لك في المنتديات ، وتلك كانت المشاركة الرابعة ، فعلام بنيت توقعك
هل تعلم أن منتديات المنهج منذ تأسيسها لم تطرد أي عضو شيعي وحتى تاريخ إضافة هذه المشاركة ؟

الحق أبلج والباطل لجلج

[محب الصحابة]

بسم الله الرحمن الرحيم

هداني الله واياك يا مزاحم إلى الحق

أولا // قال مزاحم

اولا نحن لسنا بصدد الدعوه الى المذهب

أقول لا تغالط يا مزاحم انا قلت لك

فلو جائك نصراني وقال انا اريد أن اصبح شيعيا أين كلام نبيكم وأئمتكم

هل تقول له خذ هذه الكتب فيها ما قاله النبي والأئمة ولكن أفضل كتاب لدينا وأعظمها وأتقنها

كتاب الكافي ولكن 59% من الأحاديث ضعيفة

فهل تراه يقبل دينك ؟؟؟

أول شيء سيقوله لك كيف أعرف الصحيح من الضعيف ؟؟؟؟


فماذا سيكون جوابك ؟؟؟

ولكن سأسهل عليك الأمر

ما هو ردك لمن طلب منك أن تجمع له الأحاديث الصادرة عن الأئمة التي يعترف بها الشيعة

فهذا الشخص لا يريد الضعيف.

هل تستطيع أن تجمعها له ؟؟؟

ثانيا //

قال مزاحم

ثانيا : انت قد خلط بين امور كثيره فمعرفت الصحيح من السقيم هذا باب مختص في علم الحديث

أقول نعود للموضوع الأول وهو

هل يستطيع علمائكم من أكبرهم إلى أصغرهم أن يخرجوا لنا الأحاديث الصحيحة التي يعتقدها

الشيعة ؟؟؟

ثالثا //

قال مزاحم

ثالثا : انا قلت لك ان علماء الشيعه ليس كلهم يسلم بصحه كل ما في الكافي امات انتم فكل ما في

مسلم والبخاري صحيح ولا احد يقول بعكس هذا بمعني اته لا احد من علماء السنه يقول

بان الصحيحين فيه احاديث ضعيفه

أقول يا مزاحم علمائنا والحمد لله عرفوا كيف يخرجوا لنا الصحيح من الضعيف

فأفردوا للصحيح كتابا خاصا به

هل يستطيع علمائكم من كبيرهم إلى صغيرهم أن يخرجوا لنا أحاديث الأئمة أم أنهم ضيعوها؟؟؟

رابعا//

قال مزاحم

رابعا : ان بعض الاحاديث التى جاءت في الصحيحين غريبه الاطوار

ومتناقضه ولا تستعجل بااخي سيأتيك بيانها

أقول هات ما عندك ليطحنه أسود السنة

خامسا//

قال مزاحم

خامسا : انني متوقع للطرد من المنتدى لانكم لا تستطيعون الاجابه على

حل اشكالاتي التى سأوردها

أقول

أجاب الأخ supervisor

سادسا //

قال مزاحم

خامسا : روايات التحريف عندكم في الصحيحين كما عندنا في مصادرنا

انما الفرق اننا لا نقول بصحتها او نناقش على الاقل في صدورها .. وانتم لا تناقشون روايات

التحريف لسبب بسيط هو انكم تعتبرون كل ما في الصحيحين صحيح

أقول لا أدري هل أصدق هذا الكلام حيث انه يتعارض مع الواقع

وكتاب الكافي خير مثال :confused:

سابعا //

قال مزاحم

سابعا واخيرا : لا تستعجل الرد لانني في المرصاد ......

أقول لن تكون أفضل من التيجاني :cool:

ثامنا //

قال مزاحم

ولي طلب اخير ما رأيك ان تستشهد بكل نقطه تاتي بها من القرآن الكريم

وانا كذلك

فأقول

وهل عرفتم كلام الله إلى من طريقنا ؟؟؟

...................... حتى لا يضيع أصل الموضوع ..............................

موضوعنا الذي عجز الشيعة عن الإجابة عليه هو

إعتراف mus318 بأن أكثر من نصف كتاب الكافي ضعيف

والأسئلة هي



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------

الحمد لله رب العالمين


وما زلنا بانتظار الجواب


من هم العلماء الذين تنقل عنهم أن أكثر من نصف الكافي ضعيف ؟؟؟

وهل يعتبر هذا إجماع من علماء الشيعة على أن أكثر من نصف كتاب الكافي ضعيف ؟؟؟



فهل من مجيب ؟؟؟



محب الصحابة

[الطوفـــان]

الرافضة يعترفوا بأن كتاب كامل الزيارات أهم من الكافي وأصح الكتب http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?threadid=868

[قسورة]

اعانك الله على فضحهم و تبين عقائدهم الباطله

بارك الله فيك يا اخي العزيز

و نفع بك الاسلام و المسلمين

موضوع رائع رائع جدااااااااااااااااااااااااااا

[Om3abdulla]

بارك الله فيك ونفع بك

موضوع طيب ولازلنا في الانتظار





الحمد لله رب العالمين


وما زلنا بانتظار الجواب


من هم العلماء الذين تنقل عنهم أن أكثر من نصف الكافي ضعيف ؟؟؟

وهل يعتبر هذا إجماع من علماء الشيعة على أن أكثر من نصف كتاب الكافي ضعيف ؟؟؟



فهل من مجيب ؟؟؟



محب الصحابة